Учителя Сургута заклеймили Linux через телевизор

[Boris The Blade]

Сообщение от Iprit

Просто если мужик будет лежать то отморозит себе конечности, и может умереть. А если можно помочь то почему бы и нет. да и займет это несколько минут - набрать номер да если что поднять да оттащить.

Мужику-то я помогу. Суть в принципах, в концепции отношений.

[pl1707]

Сообщение от gemini

Интересно: в видео упоминалось, что в школах заканчиваются лицензии на Windows. Лицензии винды разве имеют срок действия?

это так называемая корпоротивная лицензия, в данном случае там даётся один ключ на каждую ось (а школам выдали пакет "первая помощь 1.0" в котором были на то время все оси от 2000 до висты (севен ещё не было) если нужно серверная ось - заказывается отдельно на учреждение через личный кабинет на сайте) после установки на компы в личном кабинете заполняешь на сколько компов и какие оси ты посатвил а так же полное количество компов в учреждении и сколько копий винды ты поставил преподователям на их компьютера домашние - так как по лицензионному соглашению эти винды можно ставить на домашние компы учитилей но только системным администратором школы лично. в листке со всеми ключами на оси напротив было написано что ключ до 2010 года (не помню до какого месяца). каспера ключи были в комплекте на месяц, заказывались через кабинет - пришли на год на количество компов которое заказали, отдельно заказывали на школу 2003 сервер - пришёл стандарт R2.

сначало в школе на сервере стоял линукс(мандрива) пока там был админом мой знакомый, знающий линукс. потом он толи уехал толи просто уволился - не помню точно, пришёл другой админом - пол года на сервере стояла хр - раздавала инет и файловым сервером, плюс принт сервером чтоли. потом пришёл я и установил лежащий у них 2003 и настроил его - шлюз, файловый, принтер к нему был подключён и тд. потом подцепили они вирю, серв накрылся и пол школы вместе с ним слетели, вирь по сетке побежал ... ну админ не долго думая всё снёс и поставил опять на сервер хр - до сих пор на хр серв у него стоит .
а с альт линуксом там вообще жесть - поставил он линукс и соответственно пароли стоят на учётки - пароли он никому не говорит, дети включают, потом задают вопрос "а какой пароль то" - учителя не знают и в итоге помогает перезагрузка в виндовс

[gemini]

Сообщение от pl1707

это так называемая корпоротивная лицензия, в данном случае там даётся один ключ на каждую ось (а школам выдали пакет "первая помощь 1.0" в котором были на то время все оси от 2000 до висты

Ну у нас в РЖД тоже корпоративные лицензии на продукты M$, только о сроках лицензии я как-то даже не в курсе. Видимо, вышестоящие подразделения знают об этом, а мы — нет.

Сообщение от pl1707

а с альт линуксом там вообще жесть - поставил он линукс и соответственно пароли стоят на учётки - пароли он никому не говорит, дети включают, потом задают вопрос "а какой пароль то" - учителя не знают и в итоге помогает перезагрузка в виндовс

Ну это проблема не линукса, а взаимодействия сисадмина и учителей. Жена говорит, что в ЮСПЭТ тоже бывают такие казусы: необходимо что-либо сделать, а нет прав доступа/требуются привилегии суперпользователя. Ну ладно, студентам знать не обязательно это, но преподы-то ведь тоже не знают...

[asdx]

Сообщение от gemini

Ну это проблема не линукса, а взаимодействия сисадмина и учителей. Жена говорит, что в ЮСПЭТ тоже бывают такие казусы: необходимо что-либо сделать, а нет прав доступа/требуются привилегии суперпользователя. Ну ладно, студентам знать не обязательно это, но преподы-то ведь тоже не знают...

вот об этом мы и послушаем на конференции

[pl1707]

Сообщение от gemini

Ну у нас в РЖД тоже корпоративные лицензии на продукты M$, только о сроках лицензии я как-то даже не в курсе. Видимо, вышестоящие подразделения знают об этом, а мы — нет.

так я ж и говорю что это какая то корпоротивная (не обычная корпоротивная) может для образовательных учреждений

[Naxrena_mne_nic]

кто там про маки говорит? эти маки стоят только в той элитной гимназии, в других школах нету такова. я свою лицинзионную винду взял за 3400рублей(там она дешевле будит) Вин7 рашыреная, лицензхия бесконечная, в чом проблема им взять такуюже один раз и не***** мозги?
и кстате препож этот - старый хрыщ, каторый нихуя нишарит, он ваще вкурсе шо для запуска на линуксе виндувсовых программ и приложений существуе определенное ПО(забыл как называеца прога, линуксоиды знают думаю).... дибил кароче, ищо раз подтвержаеца то шо ва всех школах и вузах, учителя информатики - лохи, нихуя нешарят, ну в школах точна

[pl1707]

Сообщение от Naxrena_mne_nic

учителя информатики - лохи, нихуя нешарят, ну в школах точна

не все но поподаются индивидуумы которые орхивы винрар пытаются вордом открыть и причём сделали это в открывать с помощью по умолчанию, а потом глазки пучат в чём же дело - не работает

[MEMORY]

Сообщение от Naxrena_mne_nic

ищо раз подтвержаеца то шо ва всех школах и вузах, учителя информатики - лохи, нихуя нешарят, ну в школах точна

Скажи пожалуйста ... вот допустим ты хороший айтишник или программист, тебя зовут учителем в школу и в обычную коммерческую компанию. Что ты выберешь ? Школу с З\п 20 т.р и кучей детей, или компанию с з\п выше 30 т.р с адекватными взрослыми людьми?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Naxrena_mne_nic

. я свою лицинзионную винду взял за 3400рублей(там она дешевле будит) Вин7 рашыреная, лицензхия бесконечная, в чом проблема им взять такуюже один раз и не***** мозги?

Скорее всего у них закуплены ОЕМ лицензии, годность которых всего 3 года и стоимость намного меньше. Точнее им предоставило министерство образования. Скорее всего в бюджет небыли заложены средства на закупку лицензий вот они и прыгают.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от asdx

потому, что виндовс говно. требующий дополнительных затрат (как денежных, так и технических) на антивирус/файрвол/етц.

Эти антивирусы и фаерволы дают много рабочих мест, и если бы все было бы наоборот то и под линукс усиленно писали бы вирусы и вредоносные програмы а умные люди организовывали бы компании для создания антивируса .

[Booster]

Сообщение от MEMORY

Скажи пожалуйста ... вот допустим ты хороший айтишник или программист, тебя зовут учителем в школу и в обычную коммерческую компанию. Что ты выберешь ? Школу с З\п 20 т.р и кучей детей, или компанию с з\п выше 30 т.р с адекватными взрослыми людми?

На самом деле чтобы быть преподавателем информатики вовсе не обязательно быть хорошим айтишником. просто нужно иметь необходимый уровень знаний (в который включен хотя базисный уровень по ОС отличным от Win). Просто быть человеком любящим свою профессию. А старперов подобным в видео - уже давно не место в системе образования.

[MEMORY]

Сообщение от Booster

На самом деле чтобы быть преподавателем информатики вовсе не обязательно быть хорошим айтишником. просто нужно иметь необходимый уровень знаний (в который включен хотя базисный уровень по ОС отличным от Win). Просто быть человеком любящим свою профессию. А старперов подобным в видео - уже давно не место в системе образования.

Я думаю наоборот, сейчас некоторые дети могут учителю рассказать что по чем, тогда теряется понятие учитель . По этому в образовании тем более учитель должен быть хорошим айтишником\программистом.
Вот у нас в школах сидят вот такие вот старички, а дети никаких знаний не получают .

[The.one]

Сообщение от Naxrena_mne_nic

и кстате препож этот - старый хрыщ, каторый нихуя нишарит, он ваще вкурсе шо для запуска на линуксе виндувсовых программ и приложений существуе определенное ПО(забыл как называеца прога, линуксоиды знают думаю).... дибил кароче, ищо раз подтвержаеца то шо ва всех школах и вузах, учителя информатики - лохи, нихуя нешарят, ну в школах точна

а ты тоже нихуя не шаришь. под этим ПО далеко на каждая win32 программа побежит.

[Booster]

Сообщение от MEMORY

Я думаю наоборот, сейчас некоторые дети могут учителю рассказать что по чем, тогда теряется понятие учитель . По этому в образовании тем более учитель должен быть хорошим айтишником\программистом.
Вот у нас в школах сидят вот такие вот старички, а дети никаких знаний не получают .

возможно дети и могут рассказать учителю больше в сфере веб-технологий и железа, но есть такие вещи как история информационных технологий, базовая платформа знаний. ведь большинство этих продвинутых детишек выполняя некие действия даже не знают, что за процессы происходят ))) они знают что такое twitter и facebook - но не знают что такое IRC и FIDO )))

[Arkin Hgarod]

Сообщение от pl1707

не все но поподаются индивидуумы которые орхивы винрар пытаются вордом открыть и причём сделали это в открывать с помощью по умолчанию, а потом глазки пучат в чём же дело - не работает

Немного не в тему, но к нам недавно такой уникум принёс ноутбук, только ещё веселее было. Там вордом открывались ярлыки
Ну и по теме. Смотрел я этот ролик, и поражался, какие дебилы там сидят. Купили маки с операционкой, поставили вместо неё винду и потом кукарекают, что под линуксом у них не будет "пакетов для графики и дизайна".
И, раз линукс им плох, что мешает восстановить уже купленную макось и учить детей в ней? Офис там есть, фотошоп тоже, что им ещё надо?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от The.one

а ты тоже нихуя не шаришь. под этим ПО далеко на каждая win32 программа побежит.

Да, не каждая игра запустится. В "варку" или "контру" не поиграть на уроках. Офис 2003 пойдёт точно под wine. Я сам проверял.

[Booster]

Сообщение от Arkin Hgarod

Немного не в тему, но к нам недавно такой уникум принёс ноутбук, только ещё веселее было. Там вордом открывались ярлыки
Ну и по теме. Смотрел я этот ролик, и поражался, какие дебилы там сидят. Купили маки с операционкой, поставили вместо неё винду и потом кукарекают, что под линуксом у них не будет "пакетов для графики и дизайна".
И, раз линукс им плох, что мешает восстановить уже купленную макось и учить детей в ней? Офис там есть, фотошоп тоже, что им ещё надо?

костность. однобокость. вот что наверно мешает. страх что они будут глупо выглядеть в глазах их же учеников.

[Arkin Hgarod]

Сообщение от Booster

костность. однобокость. вот что наверно мешает. страх что они будут глупо выглядеть в глазах их же учеников.

Ну да, программировать в турбопаскале7 и печатать тексты в ворде много ума не надо, тут я согласен.

[Booster]

пора вводить более жесткие правила аттестации преподавателей. и желательно передельный порог по возрасту

[The.one]

Сообщение от Arkin Hgarod

Ну да, программировать в турбопаскале7 и печатать тексты в ворде много ума не надо, тут я согласен.

чем тебя турбо паскаль не устраивает?

[ASCh]

Сообщение от Iprit

что должен ученик на информатике уметь? а. Знать операционку б. пользоватся офисом и иными програмными продуктами - все, это програми минимум.
Остальное если идет на програмиста или т.п.

Ты не прав.
Тогда объясни, для чего тогда учат проводить опыты на уроках химии? Все будут химиками? Зачем изучают анатомию? Все будут врачами? Так же и про физику и про другие дисциплины.

Сообщение от Iprit

Ну да ладно, все таки прийдем к выводу что обычному пользователю нахрен это не нужно.

Это зависит от задач пользователя.

Сообщение от Iprit

Ну вот ставлю я мандриву и что? Да вроде бы просто вроде бы удобно а не совсем, непонятки наступают с момента установки и форматирования когда нужно выбрать какие то индексы, затем сами настройки которых громадное количество и надо же, ЮСБ модем не пашет, привычные программы что у соседей тоже нет, консультант увы увы, захоти я поиграть с соседом в фифа или сурс ...бля искать какое то эмулятор и настраивать его и нахрена??

Попробуй засунуть *** в розетку ~220V сварить рис в кофеварке. Так же и у линукса и винды разные архитектуры. И чтоб сварить рис в кофеварке тебе придется допиливать кофеварку до состояния кастрюли с водой и нагревательным элементом.
Поэтому, тот кто запускает виндовые приложения на линуксе, у них мало что получается и поэтому они отказываются от использования линукс в роли домашней ОС - долбоёбы.

Сообщение от Iprit

Нахрена мне сырой неудобной неприятный програмный продукт который отнимает кучу времени? Нет если у тебя его много ради бога, копайся, докачивай, читай и изучай, у меня лично его нет.

Винда не сырая? почему для просмотра видео я должен где-то искать какие-то там кодеки специфические? Почему, я должен отказаться от своего TV тюнера, потому что новая винда не воспринимает его? Почему я должен еще в добавок платить за антивирусы, фаерволы и пр. обязательные программы?

Сообщение от Iprit

А школьников надо бы учить не мануалам а здоровому образу жизни. Хотя кому я это говорю когда поголовно все вы тут алкоголики, которые уже без пива и прожить то не можете.

Ключевое слово учить. Учить общим принципам, здравому смыслу, творческому подходу к делу и логике. А учить только офисным программам (это кнопка делает это, а это то) - бред, однобокий подход. MS - не стандарт. Поэтому равняться на него не стоит.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Arkin Hgarod

Ну и по теме. Смотрел я этот ролик, и поражался, какие дебилы там сидят. Купили маки с операционкой, поставили вместо неё винду и потом кукарекают, что под линуксом у них не будет "пакетов для графики и дизайна".
И, раз линукс им плох, что мешает восстановить уже купленную макось и учить детей в ней? Офис там есть, фотошоп тоже, что им ещё надо?

Добавлено через 1 минуту

Да, не каждая игра запустится. В "варку" или "контру" не поиграть на уроках. Офис 2003 пойдёт точно под wine. Я сам проверял.

Поэтому и снесли Os X, ибо Office for win на нем не запустился))

[LomTeek]

А с каких пор линукс стал сложнее винды?
Бред. Ubuntu - настолько кнопочный дистрибутив, что даже блондинка сможет использовать его.
В плане развлечений (за исключением игр) линукс выигрывает с разгромным счетом у венды кстати, ибо более гибок.

[Bravo]

Сообщение от gemini

Ну это проблема не линукса, а взаимодействия сисадмина и учителей. Жена говорит, что в ЮСПЭТ тоже бывают такие казусы: необходимо что-либо сделать, а нет прав доступа/требуются привилегии суперпользователя. Ну ладно, студентам знать не обязательно это, но преподы-то ведь тоже не знают...

Вроде давно решили проблемы с правами и ограничениями в ЮСПЭТ.

Сколько я смотрю эти ролики про внедрение Линукс в каждом вечно показывают учителя информатики, главного по ИТ в школе или министра по ИТ местного, всем этим ключевым фигурам на местах, которые должны отвечать за внедрение являются людьми которым уже давно за 50. Их лица и фразы показывают состояние сильного раздражения относительно всех этих изменений.

Они не стремятся к саморазвитию и несению в массы чего-то нового, им главное отчитать свои часы на занятиях, получить зарплату и отправится домой, а всё остальное только портит идеальную картинку - идеального учителя информатики, он знает отлично ХР, а при встрече с Лин он окажется таким же учеником, каких учет, а учится когда за 50 не все готовы.

На своем личном опыте сталкивался с такими учителями и инженерами в учебных заведениях, которые до сих пор переустанавливают Windows на пк с помощью диска и потом 3 часа сидят ставят программы. Когда им говоришь, что существует такие вещи как образы ОС, которые можно поставить за 5 минут и всё будет отлично, они отвечают все одинаково:
"Мы не доверяем такому ПО. Нам надежнее так ставить".
Ускорение процесса работы и долгие думы над чем-то не желательны.

Нужно свежие мозги везде посадить государству, чтобы они занимались вопросом внедрения и учили науки, которая каждый день меняется.

Добавлено через 45 секунд

Сообщение от pl1707

так я ж и говорю что это какая то корпоротивная (не обычная корпоротивная) может для образовательных учреждений

Это программа "академик альянс"

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от asdx

вот об этом мы и послушаем на конференции

Я надеюсь на конференции будет хоть один учитель информатики или человек из мин образования

[LomTeek]

Сообщение от Bravo

и долгие думы над чем-то не желательны.

Сообщение от Bravo

Я надеюсь на конференции будет хоть один учитель информатики или человек из мин образования

Ну вы поняли, о чем я =)

[Bravo]

Сообщение от LomTeek

Ну вы поняли, о чем я =)

Хочется у них спросить какие планы

[Iprit]

Сообщение от Bravo

Вроде давно решили проблемы с правами и ограничениями в ЮСПЭТ.

Сколько я смотрю эти ролики про внедрение Линукс в каждом вечно показывают учителя информатики, главного по ИТ в школе или министра по ИТ местного, всем этим ключевым фигурам на местах, которые должны отвечать за внедрение являются людьми которым уже давно за 50. Их лица и фразы показывают состояние сильного раздражения относительно всех этих изменений.

Они не стремятся к саморазвитию и несению в массы чего-то нового, им главное отчитать свои часы на занятиях, получить зарплату и отправится домой, а всё остальное только портит идеальную картинку - идеального учителя информатики, он знает отлично ХР, а при встрече с Лин он окажется таким же учеником, каких учет, а учится когда за 50 не все готовы.

На своем личном опыте сталкивался с такими учителями и инженерами в учебных заведениях, которые до сих пор переустанавливают Windows на пк с помощью диска и потом 3 часа сидят ставят программы. Когда им говоришь, что существует такие вещи как образы ОС, которые можно поставить за 5 минут и всё будет отлично, они отвечают все одинаково:
"Мы не доверяем такому ПО. Нам надежнее так ставить".
Ускорение процесса работы и долгие думы над чем-то не желательны.

Нужно свежие мозги везде посадить государству, чтобы они занимались вопросом внедрения и учили науки, которая каждый день меняется.

Добавлено через 45 секунд


Это программа "академик альянс"

Добавлено через 1 минуту


Я надеюсь на конференции будет хоть один учитель информатики или человек из мин образования

А что за образы ? это когда делаеш системв + вшиваеш дрова и проги?

[MEMORY]

Сообщение от Iprit

А что за образы ? это когда делаеш системв + вшиваеш дрова и проги?

Нет .. это ставишь на 1ну машину винду с дровами итд, создаешь бекап с помощью какой либо проги paragon например и льешь этот образ на все машины, потому как железо везде одинаковое и драйвера все одинаковые.
Только минусы в таких ситуациях то же не малые . У меня на работу приходили компы на которые парагоном залили образы . Проблем было не мало, потом все ручками переустанавливали.

[MEMORY]

Сообщение от LomTeek

А с каких пор линукс стал сложнее винды?
Бред. Ubuntu - настолько кнопочный дистрибутив, что даже блондинка сможет использовать его.
В плане развлечений (за исключением игр) линукс выигрывает с разгромным счетом у венды кстати, ибо более гибок.

А какие развлечения кроме игр еще могут быть на компе ? Как вин ХР звукозапись и микшер ?