Talkers.ru : Дальневосточный форум/торрент трекер  

Вернуться   Talkers.ru > Онлайн треп > /dev/null
Регистрация Сообщество Сообщения за день Поиск


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.11.2009, 22:46   #1
gorigo
Talkers Member
 
Аватар для gorigo
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 2,416
Сказал(а) спасибо: 1,429
Поблагодарили 18,675 раз(а) в 1,292 сообщениях
gorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond repute
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  Тем, кто занимается ремонтом и настройкой компьютеров

На многих сайтах видел нижескопированное. Заставило задуматься, однако. В комментах народ отписывается, что уже имеют пострадавших друзей-товарищей Текста много, но кто занимается компами этим не испугаешь - что бы чему-то научиться читать приходиться, так скажем, немало. Скопипастил полностью, без всяких удаленний и своих комментов.
--------------------------------------------------------------------------

Идёт охота

Те, кто занимается ремонтом и настройкой компьютеров в России, сейчас очень сильно рискуют. Ежедневно десятки настройщиков-инсталляторов задерживаются милицией и отправляются под суд по обвинению в нарушении авторских прав. Все они, все без исключения не знали, что на них открыта "охота", иначе не попались бы. Из тех, кто предварительно уведомлен об обстановке, не осужден никто. На скамью подсудимых попадают исключительно неосведомленные, не знающие, что такое проверочная закупка, и как она проводится.
В настоящей памятке мы разъясним этот вопрос.
В стране развернута массовая кампания по борьбе с нарушениями авторских прав. Как всегда, не обходится без перегибов. С милиции требуют раскрываемость по ст.146 УК. И милиция ее дает, не слишком считаясь при этом с законом (о справедливости лучше вообще молчать).
--------------------------------------------

Состав преступления

Части 2 и 3 статьи 146 УК предусматривают наказание за нарушение авторских прав в крупном и особо крупном размере соответственно. Крупным размером считается стоимость распространяемых контрафактных экземпляров или нарушенных прав, превышающая 50 тысяч рублей, особо крупным — свыше 250 тысяч.
Нарушение на сумму меньше 50 тысяч не является уголовным преступлением. Это административное правонарушение, милиция ими занимается неохотно, поскольку, в отличие от уголовных дел, никак не влияют на цифры отчетности, ради которых, собственно, органы внутренних дел и работают. (Но если кто-то все-таки попадется, на него оформят административный протокол, а компьютеры могут даже конфисковать, как "контрафактные экземпляры произведений").


Что такое проверочная закупка?

Самым простым методом слепить уголовное дело по ст. 146 является проверочная закупка — один из видов оперативно розыскных мероприятий (ОРМ), предусмотренный законом "Об оперативно-розыскной деятельности" (п. 4 ст. 6). Чтобы выполнить установленный план по уголовным делам, милиция вынуждена использовать только самые простые и быстрые способы поимки "пиратов".
Главный из этих методов — проверочная закупка (не путать с контрольной закупкой). Метод прост: обзваниваются те, кто дал объявления об установке программ, настройке компьютеров, а за неимением таковых — о любых услугах, связанных с компьютерами. Подставной покупатель просит установить программы. После установки составляется протокол, затем следователь возбуждает уголовное дело.


Признаки проверочной закупки

Есть несколько признаков, позволяющих довольно уверенно отличить проверочную закупку от обычного заказа.
Вас непременно попросят установить программы на сумму свыше 50 000 рублей. Обычно берут какую-нибудь дорогую программу типа "1С:Комплексная поставка", "Компас-3D" или "Photoshop". Иногда заказывают набор из нескольких программ. Иногда просят поставить программы на несколько компьютеров. В сумме обязательно должно выйти больше 50 000, иначе милиционеры сработают (по их счету) "вхолостую". Явное несоответствие заказанной программы потр****стям "заказчика" есть важный признак засады.
Заявка часто бывает не срочная, а на следующий день или через несколько дней: милиционерам нужно подготовиться, найти понятых, установить камеру, пометить деньги и т.п.
Компьютер, на который вам предложат инсталлировать программы, не похож на рабочий, постоянно используемый. Он будет "чистый": с одной только ОС или даже без нее. Так проще доказывать преступление. Осмотр компьютера "до", осмотр или экспертиза "после" — появившиеся на диске программы считаются незаконно скопированными. Понятые в случае необходимости подтвердят: перед визитом "инсталлятора" на компьютере программ не было вообще, а после визита — появились.
Во время телефонного разговора и/или при проведении закупки вас непременно будут спрашивать, являются ли устанавливаемые программы лицензионными или контрафактными. Для доказательства вины крайне важно, чтобы подозреваемый в той или иной форме признал, что ему известно о нарушении авторских прав. Обычного клиента этот вопрос нисколько не беспокоит, его больше волнует цена услуги. Милиционеров — наоборот, цена не интересует, а происхождение программ — очень.
В комнате с компьютером кроме "заказчика" будут присутствовать еще не менее двух лиц (понятые), либо там будет вестись видеозапись. Скрытую камеру обнаружить нелегко, но если рядом тусуются без видимой цели какие-то люди, это должно насторожить.

В последнее время работники милиции используют также упрощенный вариант проверочной закупки: просят человека записать и продать диск с программами. В некоторых регионах, где суды не слишком требовательны по части доказанности преступления, такие дела проходят.
Кроме этого, встречаются "закупки" подержанных компьютеров целиком: милиционеры звонят по объявлению и интересуются, а есть ли на продаваемом компьютере такие-то программы. Продавцу предлагают установить их, обещая в этом (и только в этом) случае купить компьютер за хорошую цену.

Нарушения

Проверочные закупки и следствие по делу редко проводятся в строгом соответствии с законом. Царящая в органах "палочная система" просто не дает ни времени, ни средств соблюдать закон.
Чтобы гарантированно возбудить уголовное дело, повсеместно применяются различные способы завышения размера преступления. Например, некорректная оценка стоимости программ, проводимая не экспертом-оценщиком, а потерпевшим.
Другое распространенное нарушение — использование провокации при проведении проверочной закупки. Когда работник милиции, получив отказ, начинает уговаривать инсталлятора (настройщика, ремонтника или просто пользователя, продающего свой компьютер) поставить нужные программы. Уговоры часто действуют, человек идет на преступление, которого при иных условиях бы не совершил. Это и есть провокация.
Вопрос о провокации в ходе проверочной закупки был разъяснён Верховным судом на примере дел о сбыте наркотиков. В постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 15 июня 2006 г. №14 говорится:
"Результаты оперативно-розыскного мероприятия могут быть положены в основу приговора, если они получены в соответствии с требованиями закона и свидетельствуют о наличии у виновного умысла на незаконный оборот наркотических средств или психотропных веществ, сформировавшегося независимо от деятельности сотрудников оперативных подразделений, а также о проведении лицом всех подготовительных действий, необходимых для совершения противоправного деяния."
Кроме этого, около двух лет назад в закон об ОРД были внесены изменения, в соответствии с которыми милиции запрещалось "подстрекать, склонять, побуждать в прямой или косвенной форме к совершению противоправных действий". (Как будто раньше они всем этим занимались потому что не было прямого запрета в законе.) Естественно, эффект от этих поправок был нулевым. При проведении "закупок" контрафактных программ милиция этим запретом повсеместно пренебрегает.
Роль подстрекателя в "закупке" ПО даже больше, чем в случае с наркотиками. Сбыт наркотиков является уголовным преступлением в любом случае, независимо от размера, тогда как для состава преступления, предусмотренного ст. 146 УК, нужно программное обеспечение на сумму более пятидесяти тысяч рублей. Именно поэтому милиционеры всегда просят установить что-нибудь дорогое: "1С: Предприятие", "Фотошоп", и т.п.
Часто инсталляторам помимо 146-й незаконно вменяют статьи УК 272 (неправомерный доступ) и 273 (вредоносные программы), которые не имеют "порога" в виде размера нарушения. Но такие нарушения — отдельная большая тема.
Все эти многочисленные и повсеместные нарушения делают порочной практику проверочных закупок для борьбы с нарушениями авторских прав. Делают ее неприемлемой вообще. Оттого автор и предостерегает всех инсталляторов, хотя небольшая часть из них, возможно, в самом деле заслуживает наказания.

Предохранение

Нетрудно вывести простые меры, которые позволят инсталлятору избежать милицейской засады и в то же время не распугать своей подозрительностью нормальных клиентов.

Никогда никому не устанавливайте ПО более чем на 50 тысяч рублей за один раз. Подавляющему большинству заказчиков дорогие и навороченные версии просто не нужны. Если, несмотря на ваши аргументы, настаивает, лучше откажитесь от этого клиента вообще.
При визите к клиенту не приносите с собой дистрибутивов разных программ "на всякий случай". При квалификации деяния по ч.2 и 3 ст.146 учитываются не только установленные экземпляры программ, но также и носители с программами, которые хранятся или перевозятся "с целью сбыта". В теории эту цель сбыта следует еще доказать, но на практике суды принимают слова обвинения и без доказательств.
Никогда и никому не говорите, что вы устанавливаете контрафактные программы. Какими бы программы ни были, но на все вопросы следует четко и внятно отвечать, что программы лицензионные, ставятся со строгим соблюдением закона и условий лицензионных соглашений. Впрочем, если вам начинают задавать подобные вопросы, от такого клиента лучше отказаться.
Осматривайте компьютер и место, где он находится, при установке. Насторожить должен чистый жесткий диск, отсутствие внутри компьютера пыли, а также откровенно "слабый" компьютер, на котором программы, нужные "заказчику", будут не работать, а еле-еле шевелиться. Кроме этого, признаком проверочной закупки может служить явно нерабочая обстановка в том месте, куда вас пригласили.
Наличие на компьютере клиента зоопарка из многообразного и явно часто используемого программного обеспечения почти гарантирует, что это не проверочная закупка.
Наиболее действенный способ, которого, к сожалению, мало кто применит — просто не ставить контрафактного ПО. Ставьте бесплатное. Ставьте Линукс.

Можно ли переложить ответственность?

Некоторые... скажем так, "юридически непросвещенные" люди отчего-то полагают, что ответственности можно избежать путем составления договоров, соглашений с клиентом, расписок и прочих хитровымученных бумаг с разными заковыристыми формулировками. Это абсолютно бессмысленно: любая подобная бумага лишь укрепит доказательную базу уголовного дела. Она будет подтверждать то, что подозреваемый "знал, планировал, готовился к преступлению, пытался отвести от себя угрозу". Кроме этого, ее наличие может привести к возбуждению дела не по второй, а по третьей части 146 статьи за нарушение, совершенное группой лиц.
Уголовное законодательство не позволяет переложить ответственность на другое лицо, составив с ним договор, подписав расписку, заключив джентльменское соглашение и т.п. Статья 3 УК (ч. 1) устанавливает, что преступность деяния и его уголовно-правовые последствия определяются только УК, никаких иных документов в этой сфере не применяется.
В качестве примера, иллюстрирующего абсурдность "джентльменских соглашений", можно привести подобную "расписку" при совершении любого другого преступления, например, заказного убийства. Если исполнитель убийства напишет "расписку" о том, что он "никаких претензий к заказчику не имеет", правоохранительные органы вполне справедливо не будут принимать ее во внимание при назначении наказания (хотя в качестве доказательства сговора такой документ использоваться может).
Или еще один, более приближенный к реальности пример: если на предприятии есть служба охраны, в обязанности которой входит предотвращение краж, можно ли привлечь охранника в качестве обвиняемого по статье 158 УК, если кража не раскрыта? Ответ очевиден.
Тем не менее, заблуждение о "волш****й расписке" распространено повсеместно. И главную роль в его распространении играют не юридически непросвещенные люди, а сами работники правоохранительных органов, которые в некоторых ситуациях принимают во внимание должностные инструкции работников, с помощью чего на работника предприятия (обычно сисадмина) возлагается ответственность "за соблюдение лицензионной чистоты ПО".
Милиционерам этот миф выгоден по двум причинам. Во-первых, у них всегда есть "козел отпущения", на которого все можно свалить. По такой логике, по умолчанию за весь контрафактный софт на предприятии ответственность несет его руководитель. Но в том случае, если существует приказ или должностная инструкция, которая "определяет ответственное лицо", то привлекать по статье 146 будут его.
В данном случае должностная инструкция как раз и является аналогом "волш****й расписки", с помощью которой перекладывается уголовная ответственность. Никаких правовых оснований для этого нет, однако, милиция получает возможность не искать тех, кто действительно установил контрафактную программу, а свалить все на того, кто "несет ответственность по инструкции".
Во-вторых, установить программу на компьютер может любой работник организации, поработавший за этим компьютером. Однако, если начать разбираться, кто и что устанавливал, то может оказаться, что каждый работник установил программ стоимостью менее чем на пятьдесят тысяч, и состава преступления здесь вообще нет. А ситуация, когда "ответственность возложена инструкцией" на кого-то одного, позволяет "повесить" на этого человека весь "пиратский" софт на предприятии, и гарантированно получить уголовное дело, а не кучу административных правонарушений.
Для сравнения можно взять статью 143 УК, предусматривающую ответственность за "нарушение правил техники безопасности или иных правил охраны труда, совершенное лицом, на котором лежали обязанности по соблюдению этих правил". В данном случае существует закон, возлагающий на работодателя ответственность за соблюдение правил охраны труда, а также предусматривающий возможность эту ответственность возложить на конкретного работника предприятия той самой "должностной инструкцией" (это раздел X Трудового кодекса). Кроме этого, сама статья 143 предусматривает ответственность для того лица, "на котором лежали обязанности".
В случае со ст. 146 УК ничего подобного в ней самой нет, а кроме того, не существует закона, который возлагает на руководство предприятия ответственность за "соблюдение лицензионной чистоты".
Кстати, когда президиум Пермского краевого суда оправдывал А.М.Поносова, он руководствовался как раз такой логикой: работа директором организации, в которой установлена "пиратка", не свидетельствует о причастности к нарушению авторских прав по умолчанию. Необходимо, чтобы обвиняемый совершал какие-то действия, которые к такой установке привели, или являлся соучастником (подстрекателем, организатором, и т.п).


Подумай о других

Распространив данную памятку, вы можете спасти одного или нескольких человек от наказания. От заведомо несправедливого наказания. В соответствии с несправедливым законом, который принят исключительно для пользы зарубежных правообладателей, то есть, вопреки интересам России.
Просим вас сделать то, что в ваших силах, чтобы ознакомить с настоящим текстом тех, кто зарабатывает компьютерными услугами.
Наилучший вариант — найти в своем городе несколько объявлений о таких услугах и, позвонив по телефону, спросить: "Читали ли вы Памятку инсталлятору?" Если не читал, надо дать человеку ссылку ли переслать этот текст.
Посодействовать борьбе с незаконной практикой привлечения к уголовной ответственности вы можете, распространив памятку любым другим способом: выложив на форум, присоединив к дистрибутиву в файлообменнике, послав по электронной почте, передав в распечатанном виде и т.п.

Адвокат Потапов А.Н.
gorigo вне форума   Ответить с цитированием
Смотри сериалы
Старый 25.11.2009, 22:49   #2
}{@lk
Talkers Junior
 
Аватар для }{@lk
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 749
Сказал(а) спасибо: 2,130
Поблагодарили 703 раз(а) в 66 сообщениях
}{@lk has a reputation beyond repute}{@lk has a reputation beyond repute}{@lk has a reputation beyond repute}{@lk has a reputation beyond repute}{@lk has a reputation beyond repute}{@lk has a reputation beyond repute}{@lk has a reputation beyond repute}{@lk has a reputation beyond repute}{@lk has a reputation beyond repute}{@lk has a reputation beyond repute}{@lk has a reputation beyond repute

Talkers квесты
Отправить сообщение для }{@lk с помощью Skype™
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Гориго тоже нравиться(читать), только у тебя тут целые произведения)

__________________

}{@lk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 22:54   #3
Arkin Hgarod
Talkers Junior
 
Аватар для Arkin Hgarod
 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 1,336
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 624 раз(а) в 87 сообщениях
Arkin Hgarod has a reputation beyond reputeArkin Hgarod has a reputation beyond reputeArkin Hgarod has a reputation beyond reputeArkin Hgarod has a reputation beyond reputeArkin Hgarod has a reputation beyond reputeArkin Hgarod has a reputation beyond reputeArkin Hgarod has a reputation beyond reputeArkin Hgarod has a reputation beyond reputeArkin Hgarod has a reputation beyond repute

Talkers квесты
Отправить сообщение для Arkin Hgarod с помощью Skype™
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Сообщение от }{@lk Посмотреть сообщение
Гориго тоже нравиться(читать), только у тебя тут целые произведения)
кстати, полезную информацию выложил. я в принципе и так уже знаю все это, но про 50000 и некоторые еще моменты почерпнул.

__________________
"Многочисленные восклицательные знаки - явный признак больного ума." © Терри Пратчетт
Sony Xperia ZL (Android 5.1.1), Apple iPad mini with Retina 16Gb (iOS 8.4 JB)
KanColle player

Arkin Hgarod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 22:55   #4
Golberg
Banned
 
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 464
Поблагодарили 43 раз(а) в 7 сообщениях
Golberg has much to be proud ofGolberg has much to be proud ofGolberg has much to be proud ofGolberg has much to be proud of
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

gorigo,долго писал, или скопировал?
Golberg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 22:57   #5
nutrilon
Talkers Releaser
 
Аватар для nutrilon
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 7,291
Сказал(а) спасибо: 1,364
Поблагодарили 101,624 раз(а) в 1,126 сообщениях
nutrilon has a reputation beyond reputenutrilon has a reputation beyond reputenutrilon has a reputation beyond reputenutrilon has a reputation beyond reputenutrilon has a reputation beyond reputenutrilon has a reputation beyond reputenutrilon has a reputation beyond reputenutrilon has a reputation beyond reputenutrilon has a reputation beyond reputenutrilon has a reputation beyond reputenutrilon has a reputation beyond reputenutrilon has a reputation beyond reputenutrilon has a reputation beyond reputenutrilon has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для nutrilon с помощью ICQ
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Сообщение от Golberg Посмотреть сообщение
gorigo,долго писал, или скопировал?
Цитата:
Сообщение от gorigo Посмотреть сообщение
На многих сайтах видел нижескопированное.

__________________
бери ношу по себе,чтоб не падать при ходьбе

nutrilon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 22:58   #6
gorigo
Talkers Member
 
Аватар для gorigo
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 2,416
Сказал(а) спасибо: 1,429
Поблагодарили 18,675 раз(а) в 1,292 сообщениях
gorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond repute
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Да это не моё. Просто я то же настраиваю-чиню, по мере сил, компы друзьям, родственникам, их родственникам и друзьям. Не за деньги, так из-за доброты своей. Но эта памятка меня пуганула. Вот решил поделиться - предупрежден, значит вооружен (этакая банальность, но иначе не скажешь)
gorigo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 23:03   #7
Comunist
Talkers Junior
 
Аватар для Comunist
 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 914
Сказал(а) спасибо: 860
Поблагодарили 784 раз(а) в 57 сообщениях
Comunist has a reputation beyond reputeComunist has a reputation beyond reputeComunist has a reputation beyond reputeComunist has a reputation beyond reputeComunist has a reputation beyond reputeComunist has a reputation beyond reputeComunist has a reputation beyond reputeComunist has a reputation beyond reputeComunist has a reputation beyond reputeComunist has a reputation beyond reputeComunist has a reputation beyond reputeComunist has a reputation beyond reputeComunist has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для Comunist с помощью ICQ
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Полезно,спс

__________________

Comunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 23:07   #8
Umnik
Talkers Member
 
Аватар для Umnik
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,073
Сказал(а) спасибо: 2,936
Поблагодарили 9,641 раз(а) в 386 сообщениях
Umnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond reputeUmnik has a reputation beyond repute

Talkers квесты
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

gorigo, молодец.!!
Umnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 23:11   #9
Raznosol
Talkers Junior
 
Аватар для Raznosol
 
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 1,053
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 137 раз(а) в 36 сообщениях
Raznosol has a reputation beyond reputeRaznosol has a reputation beyond reputeRaznosol has a reputation beyond reputeRaznosol has a reputation beyond reputeRaznosol has a reputation beyond reputeRaznosol has a reputation beyond reputeRaznosol has a reputation beyond reputeRaznosol has a reputation beyond reputeRaznosol has a reputation beyond reputeRaznosol has a reputation beyond repute

Talkers квесты
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

обнять и плакать!
Raznosol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 23:36   #10
ustas
RG "Talkers HD"
 
Аватар для ustas
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,066
Сказал(а) спасибо: 3,963
Поблагодарили 4,025 раз(а) в 278 сообщениях
ustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond repute
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Знать бы еще твердые ставки на фотошоп и прочую дребень, так сказать минимальная потреб корзина)
ustas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 23:48   #11
Doberm@n
Talkers Junior
 
Аватар для Doberm@n
 
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 1,502
Поблагодарили 143 раз(а) в 19 сообщениях
Doberm@n has much to be proud ofDoberm@n has much to be proud ofDoberm@n has much to be proud ofDoberm@n has much to be proud of
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

СПС Респект)) я тож отхожу от такой тему)) а то тех.поддержкой заколебался работать))

__________________
Халилуя

Doberm@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 00:22   #12
Lampo4ka
Talkers Junior
 
Аватар для Lampo4ka
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 507
Сказал(а) спасибо: 2,575
Поблагодарили 938 раз(а) в 65 сообщениях
Lampo4ka has a reputation beyond reputeLampo4ka has a reputation beyond reputeLampo4ka has a reputation beyond reputeLampo4ka has a reputation beyond reputeLampo4ka has a reputation beyond reputeLampo4ka has a reputation beyond reputeLampo4ka has a reputation beyond reputeLampo4ka has a reputation beyond reputeLampo4ka has a reputation beyond reputeLampo4ka has a reputation beyond reputeLampo4ka has a reputation beyond reputeLampo4ka has a reputation beyond reputeLampo4ka has a reputation beyond repute

Сиськи!  Talkers квесты
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Ой, а можно вопрос почти в тему? У меня в штекере от сетевого провода надломился один проводок, я смогу сама отрезать и вставить заново? Че делать то?

__________________


Я была на пятилетии и выжила..

Lampo4ka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 00:25   #13
Jonny-JB
Member
 
Аватар для Jonny-JB
 
Регистрация: 05.04.2009
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 17 раз(а) в 2 сообщениях
Jonny-JB has a reputation beyond reputeJonny-JB has a reputation beyond reputeJonny-JB has a reputation beyond reputeJonny-JB has a reputation beyond reputeJonny-JB has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для Jonny-JB с помощью Skype™
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Сообщение от Lampo4ka Посмотреть сообщение
Ой, а можно вопрос почти в тему? У меня в штекере от сетевого провода надломился один проводок, я смогу сама отрезать и вставить заново? Че делать то?
Я те другой провод подарю если хошь )))) могу старый починить ))

__________________

А теперь нужно обязательно дунуть, потому что если не дунуть, то никакого чуда не произойдет. © Амаяк Акопян
мой любимый отзыв ))


Jonny-JB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 00:30   #14
Lampo4ka
Talkers Junior
 
Аватар для Lampo4ka
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 507
Сказал(а) спасибо: 2,575
Поблагодарили 938 раз(а) в 65 сообщениях
Lampo4ka has a reputation beyond reputeLampo4ka has a reputation beyond reputeLampo4ka has a reputation beyond reputeLampo4ka has a reputation beyond reputeLampo4ka has a reputation beyond reputeLampo4ka has a reputation beyond reputeLampo4ka has a reputation beyond reputeLampo4ka has a reputation beyond reputeLampo4ka has a reputation beyond reputeLampo4ka has a reputation beyond reputeLampo4ka has a reputation beyond reputeLampo4ka has a reputation beyond reputeLampo4ka has a reputation beyond repute

Сиськи!  Talkers квесты
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Сообщение от Jonny-JB Посмотреть сообщение
Я те другой провод подарю если хошь )))) могу старый починить ))
Он у меня длииинный.))) Жалко.( Вот думаю сама смогу или лучше не лезть.)

__________________


Я была на пятилетии и выжила..

Lampo4ka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 00:35   #15
Jonny-JB
Member
 
Аватар для Jonny-JB
 
Регистрация: 05.04.2009
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 17 раз(а) в 2 сообщениях
Jonny-JB has a reputation beyond reputeJonny-JB has a reputation beyond reputeJonny-JB has a reputation beyond reputeJonny-JB has a reputation beyond reputeJonny-JB has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для Jonny-JB с помощью Skype™
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Сообщение от Lampo4ka Посмотреть сообщение
Он у меня длииинный.))) Жалко.( Вот думаю сама смогу или лучше не лезть.)
У меня тоже длииинный )))) сама лучше явно не лезь ))
Сетевой провод витая пара или в розетку 220В который??

__________________

А теперь нужно обязательно дунуть, потому что если не дунуть, то никакого чуда не произойдет. © Амаяк Акопян
мой любимый отзыв ))


Jonny-JB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 01:33   #16
kapkan91
Talkers Junior
 
Аватар для kapkan91
 
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 863
Сказал(а) спасибо: 1,014
Поблагодарили 1,540 раз(а) в 61 сообщениях
kapkan91 has a reputation beyond reputekapkan91 has a reputation beyond reputekapkan91 has a reputation beyond reputekapkan91 has a reputation beyond reputekapkan91 has a reputation beyond reputekapkan91 has a reputation beyond reputekapkan91 has a reputation beyond reputekapkan91 has a reputation beyond reputekapkan91 has a reputation beyond reputekapkan91 has a reputation beyond reputekapkan91 has a reputation beyond reputekapkan91 has a reputation beyond reputekapkan91 has a reputation beyond reputekapkan91 has a reputation beyond reputekapkan91 has a reputation beyond reputekapkan91 has a reputation beyond reputekapkan91 has a reputation beyond reputekapkan91 has a reputation beyond reputekapkan91 has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для kapkan91 с помощью ICQ Отправить сообщение для kapkan91 с помощью Skype™
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

спасибо. очень интересно.
сразу вспомнилась новость с сахкома когда чела штрафанули
kapkan91 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 02:03   #17
DobermaN
Talkers Junior
 
Аватар для DobermaN
 
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 212 раз(а) в 55 сообщениях
DobermaN has a reputation beyond reputeDobermaN has a reputation beyond reputeDobermaN has a reputation beyond reputeDobermaN has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для DobermaN с помощью ICQ
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Спасибо за инфу, оч интересны некоторые моменты.

__________________
doberman.pro / beatmaker

DobermaN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 05:06   #18
ustas
RG "Talkers HD"
 
Аватар для ustas
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,066
Сказал(а) спасибо: 3,963
Поблагодарили 4,025 раз(а) в 278 сообщениях
ustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond reputeustas has a reputation beyond repute
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Давайте тогда составим список программ не попадающих под действие этого "закона"!!! На данный момент уже поздно(по времени), футбол идет, а вот завтра(блин, уже сегодня) можно будет)
ustas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 05:30   #19
Filter
Talkers Junior
 
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 394
Сказал(а) спасибо: 466
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 46 сообщениях
Filter has a reputation beyond reputeFilter has a reputation beyond reputeFilter has a reputation beyond reputeFilter has a reputation beyond reputeFilter has a reputation beyond reputeFilter has a reputation beyond repute
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Уже давно предлагаю винду переустановить ТОЛЬКО друзьям, незнакомым,так,,,присматриваюсь...(За бабки)
Установщик должен знать, на что он идет.

Последний раз редактировалось Filter; 26.11.2009 в 05:34.
Filter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 08:02   #20
Kanskuy
Talkers Junior
 
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 1,638
Сказал(а) спасибо: 385
Поблагодарили 302 раз(а) в 58 сообщениях
Kanskuy has a reputation beyond reputeKanskuy has a reputation beyond reputeKanskuy has a reputation beyond reputeKanskuy has a reputation beyond reputeKanskuy has a reputation beyond reputeKanskuy has a reputation beyond reputeKanskuy has a reputation beyond reputeKanskuy has a reputation beyond reputeKanskuy has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для Kanskuy с помощью ICQ Отправить сообщение для Kanskuy с помощью Skype™
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Я до сих пор не понимаю людей , которые приходят и просят установить им программу.
Тыкнуть "Далее--->Далее---->Завершить" нереально сложна
И еще за вот эта вот можна денежку получить )

__________________

Kanskuy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 08:36   #21
SerShik
Talkers Junior
 
Аватар для SerShik
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 702
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 1,081 раз(а) в 86 сообщениях
SerShik has much to be proud ofSerShik has much to be proud ofSerShik has much to be proud ofSerShik has much to be proud of
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Сообщение от Kanskuy Посмотреть сообщение
Я до сих пор не понимаю людей , которые приходят и просят установить им программу.
Тыкнуть "Далее--->Далее---->Завершить" нереально сложна
И еще за вот эта вот можна денежку получить )
хддд))точно ****** компьютерщики))залатить за то
что у меня диска небыло
чтобы нажать 2хдалее и завершить или готово)))
SerShik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 09:08   #22
Doberm@n
Talkers Junior
 
Аватар для Doberm@n
 
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 1,502
Поблагодарили 143 раз(а) в 19 сообщениях
Doberm@n has much to be proud ofDoberm@n has much to be proud ofDoberm@n has much to be proud ofDoberm@n has much to be proud of
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
Smile  

Цитата:
Сообщение от ustas Посмотреть сообщение
Давайте тогда составим список программ не попадающих под действие этого "закона"!!! На данный момент уже поздно(по времени), футбол идет, а вот завтра(блин, уже сегодня) можно будет)
Да ты прав, составить сборник бесплатных прог,а вот как с Windows"om сделать,включить туда Windows 7beta)) а то винда ток лицуха,а бета не канает как лицуха,как мне кажеться=))

OpenOffice.org
VideoLAN и т.д

__________________
Халилуя

Doberm@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 10:36   #23
Naxrena_mne_nic
Talkers Junior
 
Аватар для Naxrena_mne_nic
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 1,540
Сказал(а) спасибо: 577
Поблагодарили 1,256 раз(а) в 122 сообщениях
Naxrena_mne_nic has a reputation beyond reputeNaxrena_mne_nic has a reputation beyond reputeNaxrena_mne_nic has a reputation beyond reputeNaxrena_mne_nic has a reputation beyond reputeNaxrena_mne_nic has a reputation beyond reputeNaxrena_mne_nic has a reputation beyond reputeNaxrena_mne_nic has a reputation beyond reputeNaxrena_mne_nic has a reputation beyond reputeNaxrena_mne_nic has a reputation beyond reputeNaxrena_mne_nic has a reputation beyond reputeNaxrena_mne_nic has a reputation beyond reputeNaxrena_mne_nic has a reputation beyond repute

Talkers квесты
Отправить сообщение для Naxrena_mne_nic с помощью ICQ Отправить сообщение для Naxrena_mne_nic с помощью AIM Отправить сообщение для Naxrena_mne_nic с помощью Skype™
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Пиздец, афатру пасиба ну, реальне палезнайа инфа...
Писи в Визарде Фотошоп кс4 стоит 70к рублев

__________________

Naxrena_mne_nic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 10:57   #24
Сава
Talkers Junior
 
Аватар для Сава
 
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 306
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили 290 раз(а) в 47 сообщениях
Сава has a reputation beyond reputeСава has a reputation beyond reputeСава has a reputation beyond reputeСава has a reputation beyond reputeСава has a reputation beyond reputeСава has a reputation beyond repute

Talkers квесты
Отправить сообщение для Сава с помощью ICQ Отправить сообщение для Сава с помощью Skype™
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

материал гуд )

__________________

Сава вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 11:01   #25
DobermaN
Talkers Junior
 
Аватар для DobermaN
 
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 212 раз(а) в 55 сообщениях
DobermaN has a reputation beyond reputeDobermaN has a reputation beyond reputeDobermaN has a reputation beyond reputeDobermaN has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для DobermaN с помощью ICQ
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Сообщение от Doberm@n Посмотреть сообщение
Да ты прав, составить сборник бесплатных прог,а вот как с Windows"om сделать,включить туда Windows 7beta)) а то винда ток лицуха,а бета не канает как лицуха,как мне кажеться=))

OpenOffice.org
VideoLAN и т.д
Теска, такие сборники уже есть давно. Те кто лицензии ставят это знают)))
А вот с ОС ничего не сделать... пусть покупают win или соглашаются на nix xD

__________________
doberman.pro / beatmaker

DobermaN вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
занимается, компьютеров, Кто, настройкой, ремонтом, Тем


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто чем занимается в подъезде? 2 ICEMAN /dev/null 166 04.06.2011 12:32
Кто чем занимается в подъезде ICEMAN /dev/null 10 10.01.2009 20:57
Кто чем занимается в ванне? zheka85 /dev/null 129 08.11.2008 01:00
Кто нить занимается каким нибудь спортом Pasha /dev/null 73 30.06.2008 01:27


Часовой пояс GMT +11, время: 22:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Вверх ↑