Talkers.ru : Дальневосточный форум/торрент трекер  

Вернуться   Talkers.ru > Онлайн треп > /dev/null
Регистрация Сообщество Сообщения за день Поиск


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.10.2010, 01:47   #1
gorigo
Talkers Member
 
Аватар для gorigo
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 2,416
Сказал(а) спасибо: 1,429
Поблагодарили 18,675 раз(а) в 1,292 сообщениях
gorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond reputegorigo has a reputation beyond repute
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  Курение и курильщики, история и мотивация

В продолжение темы поднятой Обортнем нашим. Хотя материал подбирал давненько - всё у нас хотел запостить, да как-то не доходило до этого. Курю давно, наверно многие наши форумчане столько не живут, в общей сложности 29 лет. Бросал только один раз (когда плотно занялся всяко-разными единоборствами), долго не курил, больше 5ти лет. Почему снова начал, объясняться не хочу. Ниже копипаственное с разных сайтов и статей, скомпоновал как мне больше понравилось.

---------------------------------------------------------------------------

Курение как таковое (если рассматривать в этом качестве вдыхание дыма от сгорающих растений) ведет свой отсчет с незапамятных времен. Фрески в индийских храмах изображают святых подвижников, вдыхающих дым ароматических курений, сохранились и изображения специальных курительных трубок. Сходные по назначению трубки были найдены при раскопках захоронений знати в Египте, датируемых XXI–XVIII вв. до н. э. Великий Геродот, описывая быт и нравы скифов, упоминал, что им свойственна привычка вдыхать дым сжигаемых растений. Подобная практика зафиксирована и в древнекитайской литературе.



Есть предположение, что курение в виде вдыхания дымов особенных растений (например, конопли) возникло у народов Евразии как атрибут ритуальных действий, помогающих освободить сознание шамана и достигнуть особого состояния духа. Впрочем, несмотря на многочисленные свидетельства о подобном «досуге», нет оснований полагать, что «воскурение дымов» было широко распространено среди обычного населения.




Первые изображения курильщиков табака, найденные в древних храмах Центральной Америки, датируются 1000 годом до нашей эры. Табак был в большом почете у местных лекарей: ему приписывались целебные свойства, и листья табака применялись как болеутоляющее. Использование табака вошло и в религиозные ритуалы древних цивилизаций Америки: их участники верили в то, что вдыхание табачного дыма помогает общаться им с богами. В этот период развились два способа курения табака: в Северной Америке стали популярными трубки, тогда как в Южной Америке большее распространение получило курение сигар, скрученных из цельных табачных листьев.



Есть сведения о том, что Колумб, первый европеец, познакомившийся с табачными листьями, не оценил их: он просто выкинул этот дар туземцев. Однако несколько членов экспедиции стали свидетелями ритуального курения больших скрученных табачных листьев, которые местные жители назвали тобаго или табака, и заинтересовались процессом. 15 марта 1496 г. в португальском порту причалил последний корабль второй экспедиции Колумба «Эль Ниньо», неся на своем борту высушенные листья специальной травы для курения. Трава была «родом» из провинции Табаго и была представлена европейцам под именем «табак».



После возвращения на родину новообращенные любители табака были обвинены инквизицией в связи с дьяволом . Несмотря на преследования инквизиции, испанцы и португальцы продолжали привозить листья и семена табака в Европу. В середине XVI в. табак распространяется по Западной Европе и Турции, где великолепно ассимилируется и дает отличные урожаи. В XVII в. он проникает в Японию, Китай и другие страны Азии. К концу XVIII в. в мире уже нет ни одной страны, где бы он не «присутствовал».



Распространению табака в Старом Свете способствовали и уважаемые государственные деятели: в 1561 году посол Франции в Лиссабоне Жан Нико послал табак своей королеве, Екатерине Медичи, и порекомендовал его как прекрасное средство от мигрени. Нюхание табака стало популярным, табак считался панацеей; для излечения от самых разных болезней его не только нюхали, но также жевали и курили. Кстати, родовое научное имя табака Nicotiania было дано в честь Жана Нико.



Правительства разных стран пытались бороться с табакокурением, именуя последнее «бесовской пагубой». Так, в Великобритании и Османской империи в конце XVI в. курильщиков приравнивали к колдунам и наказывали «усекновением головы». На Руси в XVII в. при царе Алексее Михайловиче курильщиков вразумляли палками, а после большого московского пожара 1634 г. наказание ужесточили до смертной казни. Тем не менее победного шествия табака по Старому Свету никакие наказания остановить не смогли.



Век спустя после открытия Америки табак уже выращивали в Бельгии, Испании, Италии, Швейцарии и Англии. Благодаря расширению торговых связей, табак проник в Сибирь и другие регионы Азии. В конце XVI века английский аристократ, заядлый курильщик, моряк и поэт, сэр Вальтер Рейли создал несколько табачных плантаций, в том числе на американских территориях; одну из них он назвал Вирджинией, что впоследствии дало название одному из самых распространенных сортов табака.



Одной из причин столь молниеносного распространения заморской привычки стало глубокое убеждение тогдашних просвещенных умов в целебных свойствах табака. В 1571 г. испанский доктор Николас Мондарес опубликовал труд о целебных растениях Нового Света. В нем ученый отмечал, что табак может излечивать до 36 разнообразных болезней. Екатерина Медичи считала табак лекарством и спасалась им от мигрени. При французском дворе его использовали в качестве средства от зубных болей, ломоты в костях и желудочных расстройств. Курение быстро становится привилегией богатых и знатных людей. Маркиза де Помпадур, любимая хозяйка Луи XV, была страстным курильщиком и имела больше чем триста трубок!



К концу XVII века в Европе активизировалось анти-табачное движение, особенно активно поклонников табака критиковала церковь, а ученые начали исследовать последствия курения для здоровья. Так, например, придворный медик Людовика XIV, врач Фагон, назвал курение ящиком Пандоры, который таит в себе неизвестные болезни. На это король отвечал, что он не может запретить курение, так как в этом случае государство потеряет значительные доходы, которое оно получает от табачной монополии. Любая попытка европейских монархов того времени ограничить ввоз или культивирование табака приводила к расцвету контрабанды.



В конце XVIII в. во время войны за независимость Американские Штаты рассчитывались табаком со своими французскими кредиторами. В том же XVIII в. в большинстве европейских стран осознали бесполезность борьбы со «злостной привычкой» и отменили запреты на курение. Торговля табаком стала государственной монополией, существенно пополнившей государственную казну.



В России запрет на курение был отменен Петром I в 1697 г., который вернулся на родину после путешествия по Европе заядлым курильщиком.
С 19-го века курение проникло даже в беднейшие регионы мира, такие как Центральная Африка.



В 1890 году 26 штатов Америки приняли решение запретить продажи сигарет несовершеннолетним. В 1908 году администрация Нью-Йорка запретила женщинам курить в публичных местах, но первые нарушительницы закона немедленно начали борьбу за свои права. С тех пор курение стало ассоциироваться с движением эмансипации женщин. Во время Первой Мировой войны табак стал незаменимой частью рациона солдат, его рекомендовали курить для успокоения нервов.



В 1930-1940-е годы нацистская Германия впервые в истории человечества проводила крупномасштабную кампанию, целью которой было заставить немцев отказаться от курения. Именно тогда впервые были опробованы многие методы, ныне применяемые правительствами стран мира в борьбе с курением. В частности, в Германии были введены запреты на курение в общественных местах и на рекламу табачных изделий.



Нацистская пропаганда постоянно подчеркивала, что Адольф Гитлер (как и другие фашистские лидеры Европы — итальянец Муссолини и испанец Франко) не курит, в то время как заядлыми курильщицами являются "враги Германии" — Иосиф , Уинстон Черчилль\Winston Churchill и Франклин Рузвельт\Franklin Roosevelt. Гитлеру принадлежит следующий пассаж: "табак — это месть краснокожих белому человеку". Фюрер также как-то заявил, что нацизм никогда не победил бы в Германии, если бы он не бросил курить. Кампания однако не увенчалась успехом, что связывают с пассивным сопротивлением немцев фашистскому режиму.



Кампания против табака резко активизировалась после начала Второй Мировой войны. К чисто пропагандистским методам были добавлены и разнообразные административные запреты. В 1938 году командование Люфтваффе и почтовая служба запретили своим сотрудникам курить (в том числе и дома). НСДАП ввело аналогичный запрет для членов партии в 1939 году. Тогда же Генрих Гиммлер, командовавший СС, запретил курение во время выполнения служебных обязанностей. Солдатам и офицерам вермахта было запрещено курить на улицах, в походах и во время кратких перерывов в процессе нахождения на службе. В 1941 году 60 крупнейших городов Германии запретили курение в салонах машин. Также в 1941 году был значительно (на 80-95% ) повышен налог с продаж табака. В 1943 году лицам, не достигшим 18-летнего возраста, было запрещено курить прилюдно. В 1944 году запрет на курение был распространен на все поезда и автобусы.



Золотой век табачной промышленности пришелся на послевоенное время: в конце 1940-х и начале 1950-х сигареты являлись частью имиджа многих героев и звезд кино. В 1950-х появились первые научные публикации о вреде табака, и крупнейшие производители табачной продукции начали выпускать сигареты с фильтром. В 1960 году на пачках впервые появились предупреждения о вреде курения. И в это время начинаются первые антитабачные кампании, призывающие ввести запрет на рекламу табака. С 1971 г. реклама табака полностью удалена из телевизионного эфира США, тем не менее табак остается вторым в списке самых рекламируемых товаров, после автомобилей.



1980-е годы характеризовалось началом глобального наступления на табак: Налоги на табак в США и странах Западной Европы выросли за этот период на 85%. В 1990-е судебные тяжбы были главной темой новостей о табачной промышленности. Табачные компании сегодня выдерживают многомиллионные иски от незадачливых курильщиков. Каждого потребителя производители обязаны предупредить об опасных последствиях вредной привычки.



Впрочем, как показывает общемировая статистика, ряды курильщиков не редеют. И сегодня многие из них пытаются отстоять свои права на курение там, где им это удобно.


Курить или не курить – каждый решает сам. Но, пусть не каждый курильщик, подавляющее большинство хочет завязять с дымным зельем.
«Как бросить курить?» — в современном мире этот вопрос почти приравнялся к «вечным». И сколько ни бились над ним как врачи, так и сами курильщики, никакого универсального рецепта или техники избавления от вредной привычки так и не было найдено.



Почему человек продолжает курить, несмотря на постоянные предупреждения Минздрава и простой здравый смысл?
Развивая эту теорию, медики выделили семь основных причин, заставляющих людей курить, и соответственно определили семь главных типов курильщиков. Каждому типу свойственны свои трудности при попытках бросить, но при этом есть и своя, индивидуальная мотивация отказаться от привычки, вооружившись которой курильщик наконец-то перейдёт в разряд «бывших».

Курильщик худеющий



Переживает по поводу своего веса и считает, что сигареты помогут ему в борьбе с лишними килограммами. Кстати, в этом он не одинок: согласно опросу «Ридерс Дайджест», 23% мужчин и 18% женщин в РФ разделяют эту точку зрения — и поэтому боятся бросить курить. Интересное наблюдение сделали британские социологи: худеющие курильщики начинают покупать больше сигарет с началом пляжного сезона. Видимо, неудовлетворённость своими параметрами больше всего сказывается после первой примерки купальника или плавок.

Мотивация бросить. Худеющим очень трудно пересилить свою боязнь лишнего веса, и для неё, надо признать, есть основания. В среднем, после отказа от вредной привычки человек набирает от 1,5 до 3 килограммов; однако, в то же время, в течение 3-5 месяцев большинство бывших курильщиков возвращаются к своему прежнему весу.

Курильщик совестливый



Хочет бросить, но не может и очень этого стесняется. Поэтому курит редко, но обязательно тайком от всех знакомых и коллег, а на вопрос «Ты всё ещё куришь?» с откровенным возмущением отвечает «Конечно нет!»
Самым знаменитым совестливым курильщиком можно назвать президента США Барака Обаму. На одной из пресс-конференций в 2009-м он признался, что изредка позволяет себе пропустить сигаретку-другую, но только без свидетелей и тем более не рядом со своими детьми и женой.

Мотивация бросить. Такие курильщики привыкли оправдываться тем, что, мол, «только одна не повредит». Однако врачи утверждают другое: исследование 2008-го года показало, что даже 1-2 сигареты способны нарушить деятельность сердечно-сосудистой системы более чем на неделю.

Курильщик-бунтарь



Чаще всего встречаются среди подростков и... мужчин. Курят как раз потому, что это вредит здоровью, идёт против общественной морали и раздражает окружающих. Некоторые табачные производители с удовольствием использовали такой тип мотивации для продвижения своих марок и позиционировали их как товар для «свободных», «независимых духом» и «уверенных в себе» людей.

Мотивация бросить. Ещё один красивый атрибут независимости духа и свободы — это, например, мотоцикл. Выглядит впечатляюще, доставляет удовольствие и придаёт уверенности в себе. Но: зачастую оборачивается смертью или серьёзными травмами для своего обладателя.

Курильщик компанейский



Курит только в определённых ситуациях — в баре с друзьями, на корпоративной вечеринке, за «мужскими» посиделками и так далее. Причём, давая себе такие поблажки, может перещеголять любого постоянного курильщика и угробить до целой пачки за один вечер. В то же время, совершенно искренне не считает себя пристрастившимся и думает, что может бросить в любой момент.

Мотивация бросить. По статистике, 20% компанейских курильщиков в последствие подсаживаются на сигареты на регулярной основе. Ещё около половины продолжают устраивать себе курительные выходные в течение десятков лет. Не обманывайте себя: исходя из количества выкуренных сигарет, вы наносите здоровью такой же урон, как ваши более постоянные собратья по несчастью, но боитесь в этом признаться.

Нервный курильщик



Как и 47% всех курильщиков, прикладывается к сигарете, «только чтобы успокоить нервы». Поэтому перед сдачей рабочего проекта или после ссоры со второй половинкой может выкурить хоть полпачки и сам этого не заметит.

Мотивация бросить. Может, после сигаретки-другой вы и чувствуете некоторое успокоение, но на самом деле, никотин только ухудшает стресс, а не снимает его. В 2009-м году исследование американских врачей показало, что курение повышает физиологические показатели, характерные для стресса, но поскольку стимулирует центры удовольствия в мозгу, нам кажется, что нам полегчало. В общем, мы только изматываем свой организм, а сигарета выступает в роли обезболивающего — но не лекарства.

Вечно бросающий



Доставая из пачки сигарету, каждый раз говорит себе, что вот эта точно последняя. Попытки бросить превратились для него в хобби, а жизненным лозунгом стало знаменитое изречение Марка Твена «Бросить курить очень легко. Лично я делал это десятки раз». Шутки шутками, а таких бедолаг в мире наберется немало. Согласно опросу компании «Гэлоп» за 2006-й год, 16% курящих пробовали бросить более 6 раз. Причём методы колеблются от традиционных до самых невообразимых — никотиновые пластыри, специальная гимнастика, гипноз, чудо-напитки, мази, жвачка и даже ритуальное закапывание сигарет со всей похоронной атрибутикой.

Мотивация бросить (окончательно). Никогда не сдавайтесь. По данным того же опроса, часть счастливцев, которым таки удалось избавиться от пагубной привычки, бросили не раньше чем с 9-й попытки! (Если вы совсем не чувствуете в себе сил, можете проконсультироваться с врачом. Скорее всего, он сможет дать вам простые, но эффективные советы.)

Идейный курильщик



16% опрошенных «Гэлопом» курильщиков твёрдо заявили, что не пробовали и не собираются бросать никогда. Им плевать на некий якобы эфемерный вред для здоровья, и даже если он реально есть, они готовы рискнуть ради удовольствия затянуться. Неудобство окружающих их мало беспокоит, а представить свой образ жизни без сигарет — всё равно что вообразить жизнь без еды и пищи.

Мотивация бросить. Каждая выкуренная сигарета в среднем сокращает вашу жизнь на 11 минут. Это минус неделя пребывания в этом бренном мире за год, если вы курите по 1 пачке в неделю, — но это, видимо вас не волнует. Что ж, тогда подумайте о материальной стороне дела, ведь при той же скорости потребления и средней цене пачки в 35 рублей, вредная привычка урезает ваш бюджет почти на 2000 рублей в год (это самые скромные подсчёты).

Кстати: бросать никогда не поздно. Если вы думаете, что годы курения уже наградили вас раком лёгких, так что мучить себя и отказывать от сигарет нет смысла, — очень ошибаетесь. Учёные из британского Центра изучения контроля табака в Университете Бирмингема доказали, что отказ от курения повышает шансы на излечение рака в 2 раза.

---------------------------------------------------------------------------
И снова от себя: повторяюсь, курю давно. Но, за свой немалый стаж работы был всего пару раз на больничном (и то один раз челюсть правили, второй раз позвоночник чинили ). Так что особо пакостного влияния табака не ощутил. Но, опять но, в этом году мотаясь по сопкам на велике, как-то сердечко не радостно работало. Может возраст сказывается, всетаки старый я, но уже в мыслях подготовился к бросанию.

Видяшку народ советует глянуть для бросающих, говорят реально помогает
Глянуть

Чуть не забыл, ниже коммент, который мне понравился, не мог не вставить.
Коммент
zmeiuka сегодня, 12:50 #
Прочёл. Ещё одна «статья» из серии «не ходите дети в Африку гулять».
Возникло два вопроса: первый — ну почему Вам всем так хочется, что бы
мы бросили курить? Какой Вам от этого прок? Только не надо опять
петь про «пассивное курение», про то, что Вам неприятен запах и т.д.
«Пассивное курение» раз эдак в 10 менее вредно, чем просто подышать
на улице. Один средний автомобиль в минуту выпускает больше
вредного газа, чем 10 курильщиков.
Про неприятные запахи тоже не надо бухтеть. Почему я , если мне неприятен
запах стоящего рядом человека, просто отойду, а Вам надо ЗАСТАВИТЬ
бросить курить??? Ваши духи, дезодоранты и прочие Приблуды
некоторым тоже не в кайф, но Вас же НИКТО не заставляет мыться!
Второй вопрос – почему Вас так беспокоит НАШЕ здоровье?
Мы же курим в свои легкие!
В «статье» понравились только последние два абзаца:
«Каждая выкуренная сигарета в среднем сокращает вашу жизнь на 11 минут. Это минус неделя пребывания в этом бренном мире за год, если вы курите по 1 пачке в неделю»
Кто и как подсчитывал на сколько сигарета сокращает жизнь!!!???
Видимо британские учёные. А доказательство, что они во втором абзаце:
«Учёные из британского Центра изучения контроля табака в Университете Бирмингема доказали,
что отказ от курения повышает шансы на излечение рака в 2 раза.»
Учёные и врачи, лучше бы ПОКАЗАЛИ, хотя бы одного вылеченного от рака.
Именно ВЫЛЕЧЕННОГО, а не ВЫЛЕЧИВШЕГОСЯ!
Насколько мне известно от рака нет лекарства-панацеи, и все вылечившиеся,
выздоровели сами, совершенно чудесным образом, а не благодаря стараниям
врачей и учёных.
Пы.Сы.
Я уже бросил........бросать.
ну, минусуйте!
gorigo вне форума   Ответить с цитированием
Смотри сериалы
Старый 08.10.2010, 07:21   #2
Roger
Talkers Junior
 
Аватар для Roger
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 1,843
Сказал(а) спасибо: 627
Поблагодарили 3,699 раз(а) в 336 сообщениях
Roger has a reputation beyond reputeRoger has a reputation beyond reputeRoger has a reputation beyond reputeRoger has a reputation beyond reputeRoger has a reputation beyond reputeRoger has a reputation beyond reputeRoger has a reputation beyond reputeRoger has a reputation beyond reputeRoger has a reputation beyond reputeRoger has a reputation beyond reputeRoger has a reputation beyond reputeRoger has a reputation beyond reputeRoger has a reputation beyond reputeRoger has a reputation beyond reputeRoger has a reputation beyond reputeRoger has a reputation beyond reputeRoger has a reputation beyond reputeRoger has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для Roger с помощью ICQ
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Коммент в конце понравился,плюсую

__________________
Doom and Gloom

Roger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2010, 07:44   #3
FireHawk
RG "Talkers PC Games"
 
Аватар для FireHawk
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 4,482
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 5,257 раз(а) в 172 сообщениях
FireHawk has a reputation beyond reputeFireHawk has a reputation beyond reputeFireHawk has a reputation beyond reputeFireHawk has a reputation beyond reputeFireHawk has a reputation beyond reputeFireHawk has a reputation beyond reputeFireHawk has a reputation beyond reputeFireHawk has a reputation beyond reputeFireHawk has a reputation beyond reputeFireHawk has a reputation beyond reputeFireHawk has a reputation beyond reputeFireHawk has a reputation beyond reputeFireHawk has a reputation beyond reputeFireHawk has a reputation beyond reputeFireHawk has a reputation beyond reputeFireHawk has a reputation beyond reputeFireHawk has a reputation beyond reputeFireHawk has a reputation beyond reputeFireHawk has a reputation beyond reputeFireHawk has a reputation beyond repute

Talkers квесты
Отправить сообщение для FireHawk с помощью ICQ
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Учёные из британского Центра изучения контроля табака
Ох уж эти британские ученые!

Добавлено через 15 секунд
За статью спасибо, интересно

__________________
Gropag#2963
_██_
(°ᴗƪ)

FireHawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2010, 07:49   #4
JC Denton
Talkers Junior
 
Аватар для JC Denton
 
Регистрация: 11.09.2007
Сообщений: 1,657
Сказал(а) спасибо: 2,252
Поблагодарили 312 раз(а) в 46 сообщениях
JC Denton has a reputation beyond reputeJC Denton has a reputation beyond reputeJC Denton has a reputation beyond reputeJC Denton has a reputation beyond reputeJC Denton has a reputation beyond reputeJC Denton has a reputation beyond reputeJC Denton has a reputation beyond reputeJC Denton has a reputation beyond reputeJC Denton has a reputation beyond reputeJC Denton has a reputation beyond reputeJC Denton has a reputation beyond repute
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Сообщение от FireHawk Посмотреть сообщение
Ох уж эти британские ученые!
плодовитые да?

__________________
No money - no honey
[h+]3

JC Denton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2010, 08:07   #5
almen
Talkers Junior
 
Аватар для almen
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 1,413
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 3,906 раз(а) в 268 сообщениях
almen has a reputation beyond reputealmen has a reputation beyond reputealmen has a reputation beyond reputealmen has a reputation beyond reputealmen has a reputation beyond reputealmen has a reputation beyond reputealmen has a reputation beyond reputealmen has a reputation beyond reputealmen has a reputation beyond reputealmen has a reputation beyond reputealmen has a reputation beyond reputealmen has a reputation beyond repute
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Ну кури, раз здоровья много!
almen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2010, 08:52   #6
Werewolf
Добрый
 
Аватар для Werewolf
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 6,628
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 6,455 раз(а) в 573 сообщениях
Werewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond repute

Видео. Золотая камера  Talkers квесты
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Правительства разных стран пытались бороться с табакокурением, именуя последнее «бесовской пагубой». Так, в Великобритании и Османской империи в конце XVI в. курильщиков приравнивали к колдунам и наказывали «усекновением головы». На Руси в XVII в. при царе Алексее Михайловиче курильщиков вразумляли палками, а после большого московского пожара 1634 г. наказание ужесточили до смертной казни. Тем не менее победного шествия табака по Старому Свету никакие наказания остановить не смогли.
вот бля, даже тогда люди понимали какая это зараза

__________________
Только сильные люди могут смеяться сами над собой, слабаки же предпочитают смеяться над другими.
ДЕЛАЮ ВЕРАНДЫ ПОД ЗАКАЗ


Werewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2010, 08:54   #7
NEET
Talkers Junior
 
Аватар для NEET
 
Регистрация: 08.05.2008
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 45 раз(а) в 9 сообщениях
NEET is on a distinguished road
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

ну я вот еще знаю что в германии в 30-40-е годы ввели заменитель, какуюто отраву, фашисты негодовали..


а еще в 16веке(вроде) еврапейские врачеватели прописывали табак как средство от неприятного запаха изо рта. все понятно дремучие времена были, нобля щас веть это тоже актуально

__________________
но это ×уйня... всё, потому что ноу фьюча

NEET вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2010, 09:00   #8
Werewolf
Добрый
 
Аватар для Werewolf
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 6,628
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 6,455 раз(а) в 573 сообщениях
Werewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond repute

Видео. Золотая камера  Talkers квесты
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

аффтар, сделай опрос по типам курильщиков, кто тут какой
а то 90 процентов курящих

__________________
Только сильные люди могут смеяться сами над собой, слабаки же предпочитают смеяться над другими.
ДЕЛАЮ ВЕРАНДЫ ПОД ЗАКАЗ


Werewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2010, 09:04   #9
MEMORY
Talkers Junior
 
Аватар для MEMORY
 
Регистрация: 17.02.2006
Сообщений: 1,759
Сказал(а) спасибо: 495
Поблагодарили 526 раз(а) в 39 сообщениях
MEMORY has a reputation beyond reputeMEMORY has a reputation beyond reputeMEMORY has a reputation beyond reputeMEMORY has a reputation beyond reputeMEMORY has a reputation beyond reputeMEMORY has a reputation beyond reputeMEMORY has a reputation beyond repute
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Много текста, картинки понравились .
PS Бросил курить недавно после 10ти лет . Всё что нужно это сила воли и всё.
MEMORY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2010, 09:08   #10
almen
Talkers Junior
 
Аватар для almen
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 1,413
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 3,906 раз(а) в 268 сообщениях
almen has a reputation beyond reputealmen has a reputation beyond reputealmen has a reputation beyond reputealmen has a reputation beyond reputealmen has a reputation beyond reputealmen has a reputation beyond reputealmen has a reputation beyond reputealmen has a reputation beyond reputealmen has a reputation beyond reputealmen has a reputation beyond reputealmen has a reputation beyond reputealmen has a reputation beyond repute
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Сообщение от Werewolf Посмотреть сообщение
аффтар, сделай опрос по типам курильщиков, кто тут какой
а то 90 процентов курящих
Поддерживаю, нужен опрос!

Кто мож знает; Где у нас в городе продают НЮХАТЕЛЬНЫЙ ТАБАК?
almen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2010, 09:21   #11
Bogdaha
Talkers Member
 
Аватар для Bogdaha
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 3,934
Сказал(а) спасибо: 356
Поблагодарили 11,178 раз(а) в 854 сообщениях
Bogdaha has a reputation beyond reputeBogdaha has a reputation beyond reputeBogdaha has a reputation beyond reputeBogdaha has a reputation beyond reputeBogdaha has a reputation beyond reputeBogdaha has a reputation beyond reputeBogdaha has a reputation beyond reputeBogdaha has a reputation beyond reputeBogdaha has a reputation beyond reputeBogdaha has a reputation beyond reputeBogdaha has a reputation beyond reputeBogdaha has a reputation beyond reputeBogdaha has a reputation beyond reputeBogdaha has a reputation beyond reputeBogdaha has a reputation beyond reputeBogdaha has a reputation beyond reputeBogdaha has a reputation beyond reputeBogdaha has a reputation beyond repute

Talkers квесты
Отправить сообщение для Bogdaha с помощью ICQ
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

А я не курю...

__________________
Цитата:
Сообщение от Darth Maul Посмотреть сообщение
Богдаха не делится едой (с).

Bogdaha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2010, 09:57   #12
Psychedelic
Talkers Junior
 
Аватар для Psychedelic
 
Регистрация: 30.07.2009
Сообщений: 1,659
Сказал(а) спасибо: 766
Поблагодарили 406 раз(а) в 29 сообщениях
Psychedelic has a reputation beyond reputePsychedelic has a reputation beyond reputePsychedelic has a reputation beyond reputePsychedelic has a reputation beyond reputePsychedelic has a reputation beyond reputePsychedelic has a reputation beyond reputePsychedelic has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для Psychedelic с помощью Skype™
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

на счет комента в конце, где говориться что не нравится запах, то не нюхай, но вот только одна херня - это курящие соседи в подъезде, и такое ощущение, что они курят беломор, потому что вонь эта лезет всюду, в квартире от них от них воняет так, что ппц. И из вентиляции тянет, мля

__________________

Psychedelic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2010, 10:06   #13
LcD
Talkers Member
 
Аватар для LcD
 
Регистрация: 30.12.2007
Сообщений: 4,458
Сказал(а) спасибо: 465
Поблагодарили 270 раз(а) в 56 сообщениях
LcD has a reputation beyond reputeLcD has a reputation beyond reputeLcD has a reputation beyond reputeLcD has a reputation beyond reputeLcD has a reputation beyond reputeLcD has a reputation beyond reputeLcD has a reputation beyond reputeLcD has a reputation beyond reputeLcD has a reputation beyond reputeLcD has a reputation beyond reputeLcD has a reputation beyond reputeLcD has a reputation beyond reputeLcD has a reputation beyond reputeLcD has a reputation beyond reputeLcD has a reputation beyond reputeLcD has a reputation beyond reputeLcD has a reputation beyond repute

Talkers квесты
Отправить сообщение для LcD с помощью Skype™
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

комент йавно протестант
нет воли бросить - не начинай
LcD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2010, 10:21   #14
Gr1MmJoW
Member
 
Аватар для Gr1MmJoW
 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 284
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Gr1MmJoW is a name known to allGr1MmJoW is a name known to allGr1MmJoW is a name known to allGr1MmJoW is a name known to all
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Сообщение от MEMORY Посмотреть сообщение
Много текста, картинки понравились .
PS Бросил курить недавно после 10ти лет . Всё что нужно это сила воли и всё.
у тебя это так просто пздц)
Gr1MmJoW вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2010, 11:09   #15
LomTeek
Talkers Junior
 
Аватар для LomTeek
 
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 415
Сказал(а) спасибо: 172
Поблагодарили 822 раз(а) в 62 сообщениях
LomTeek has a reputation beyond reputeLomTeek has a reputation beyond reputeLomTeek has a reputation beyond reputeLomTeek has a reputation beyond reputeLomTeek has a reputation beyond reputeLomTeek has a reputation beyond reputeLomTeek has a reputation beyond reputeLomTeek has a reputation beyond reputeLomTeek has a reputation beyond repute
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Сообщение от Psychedelic Посмотреть сообщение
на счет комента в конце, где говориться что не нравится запах, то не нюхай, но вот только одна херня - это курящие соседи в подъезде, и такое ощущение, что они курят беломор, потому что вонь эта лезет всюду, в квартире от них от них воняет так, что ппц. И из вентиляции тянет, мля
+стопицот, как балкон/дверь в квартиру откроешь...
LomTeek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2010, 11:56   #16
VanGog
Talkers Junior
 
Аватар для VanGog
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 62 раз(а) в 17 сообщениях
VanGog has a reputation beyond reputeVanGog has a reputation beyond reputeVanGog has a reputation beyond reputeVanGog has a reputation beyond reputeVanGog has a reputation beyond repute

Talkers квесты
Отправить сообщение для VanGog с помощью ICQ
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Сообщение от Gr1MmJoW Посмотреть сообщение
у тебя это так просто пздц)
А че там сложного-то? На самом деле и сила воли-то не нужна. Она нужна для того, чтобы курить один раз в неделю, например. Или для того чтобы придерживаться определенного графика. Вот там да, сила воли просто необходима.
А курить нужно не бросить а просто перестать, потому что бросить - значит заставить себя сделать это. А если ты пытаешься себя заставить - не выдержишь и снова закуришь.

__________________
- Ваша любимая игрушка в детстве?
- Пластилин.
- Что из него получалось?
- Все. (с)

VanGog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2010, 12:10   #17
Werewolf
Добрый
 
Аватар для Werewolf
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 6,628
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 6,455 раз(а) в 573 сообщениях
Werewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond repute

Видео. Золотая камера  Talkers квесты
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

я курил в децве бамбук и палынь))

__________________
Только сильные люди могут смеяться сами над собой, слабаки же предпочитают смеяться над другими.
ДЕЛАЮ ВЕРАНДЫ ПОД ЗАКАЗ


Werewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2010, 12:15   #18
VanGog
Talkers Junior
 
Аватар для VanGog
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 62 раз(а) в 17 сообщениях
VanGog has a reputation beyond reputeVanGog has a reputation beyond reputeVanGog has a reputation beyond reputeVanGog has a reputation beyond reputeVanGog has a reputation beyond repute

Talkers квесты
Отправить сообщение для VanGog с помощью ICQ
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Сообщение от Werewolf Посмотреть сообщение
я курил в децве бамбук и палынь))
А в опросе указал, что и не пробовал дажи... Айайай обманщик)

__________________
- Ваша любимая игрушка в детстве?
- Пластилин.
- Что из него получалось?
- Все. (с)

VanGog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2010, 12:49   #19
Werewolf
Добрый
 
Аватар для Werewolf
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 6,628
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 6,455 раз(а) в 573 сообщениях
Werewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond reputeWerewolf has a reputation beyond repute

Видео. Золотая камера  Talkers квесты
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Сообщение от VanGog Посмотреть сообщение
А в опросе указал, что и не пробовал дажи... Айайай обманщик)
пробовал 1 раз с братом курили какие то *** пойми кетайские сигареты
ну и дома на балконе пару раз
и больше ни-ни

__________________
Только сильные люди могут смеяться сами над собой, слабаки же предпочитают смеяться над другими.
ДЕЛАЮ ВЕРАНДЫ ПОД ЗАКАЗ


Werewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2010, 16:03   #20
Klepaz
Talkers Junior
 
Аватар для Klepaz
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 755
Сказал(а) спасибо: 199
Поблагодарили 247 раз(а) в 26 сообщениях
Klepaz has a reputation beyond reputeKlepaz has a reputation beyond reputeKlepaz has a reputation beyond reputeKlepaz has a reputation beyond reputeKlepaz has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для Klepaz с помощью ICQ Отправить сообщение для Klepaz с помощью Skype™
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

а я корни растений!
Klepaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2010, 17:05   #21
PROFF
Talkers Junior
 
Аватар для PROFF
 
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 490
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 38 раз(а) в 6 сообщениях
PROFF has a reputation beyond reputePROFF has a reputation beyond reputePROFF has a reputation beyond reputePROFF has a reputation beyond reputePROFF has a reputation beyond reputePROFF has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для PROFF с помощью ICQ Отправить сообщение для PROFF с помощью Skype™
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Сообщение от Bogdaha Посмотреть сообщение
А я не курю...
Не куришь??ну больше не проси сигареты тогда

__________________
NZE144

PROFF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2010, 01:38   #22
MEMORY
Talkers Junior
 
Аватар для MEMORY
 
Регистрация: 17.02.2006
Сообщений: 1,759
Сказал(а) спасибо: 495
Поблагодарили 526 раз(а) в 39 сообщениях
MEMORY has a reputation beyond reputeMEMORY has a reputation beyond reputeMEMORY has a reputation beyond reputeMEMORY has a reputation beyond reputeMEMORY has a reputation beyond reputeMEMORY has a reputation beyond reputeMEMORY has a reputation beyond repute
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Сообщение от Gr1MmJoW Посмотреть сообщение
у тебя это так просто пздц)
Легко, главное задаться целью.
MEMORY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 09:44   #23
JC Denton
Talkers Junior
 
Аватар для JC Denton
 
Регистрация: 11.09.2007
Сообщений: 1,657
Сказал(а) спасибо: 2,252
Поблагодарили 312 раз(а) в 46 сообщениях
JC Denton has a reputation beyond reputeJC Denton has a reputation beyond reputeJC Denton has a reputation beyond reputeJC Denton has a reputation beyond reputeJC Denton has a reputation beyond reputeJC Denton has a reputation beyond reputeJC Denton has a reputation beyond reputeJC Denton has a reputation beyond reputeJC Denton has a reputation beyond reputeJC Denton has a reputation beyond reputeJC Denton has a reputation beyond repute
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Сообщение от FireHawk Посмотреть сообщение
Ох уж эти британские ученые!
опять они:

Британские ученые поделили собак на оптимистов и пессимистов

Если ваша собака расстраивается, когда вы выходите на улицу, то она, скорее всего, отличается врожденным пессимизмом, утверждает британская газета The Daily Mail. Британские ученые доказали: собак можно примерно поровну поделить на пессимистов и оптимистов. Оптимисты уверены, что хозяин погуляет и вернется, а пессимисты - что он их навеки бросает, поясняет журналист Дэвид Дербишир в статье, содержание которой приводит сайт InoPressa.ru. Исследованием руководил Майкл Мендль, профессор Бристольского университета.

Ученые провели эксперименты на 24 собаках из двух приютов для животных. Вначале животных протестировали на невроз разлуки с людьми. Затем у них выработали условные рефлексы на то, что корм кладут в миски только в определенных местах в помещении. На втором этапе миски ставили в "нейтральные" точки. "Собак, которые подбегали к миске в надежде на корм, причислили к оптимистам, а тех, кто даже не шел проверять, - к пессимистам", - пишет газета. Оказалось, что собаки, которые в одиночестве нервничают, склонны к пессимизму куда чаще.

Исследования доказали сходство собак с людьми. "Мы можем использовать открытия, сделанные в результате исследований человеческой психологии, для разработки способо измерения эмоций у животных. Мы знаем, что счастливые люди более склонны к позитивной оценке двусмысленной ситуации", - пояснил профессор Майк Мендл из группы исследования поведения животных Бристольского университета, руководивший работой.

__________________
No money - no honey
[h+]3

JC Denton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 15:12   #24
starfolk
Member
 
Аватар для starfolk
 
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 209 раз(а) в 21 сообщениях
starfolk is a name known to allstarfolk is a name known to allstarfolk is a name known to all
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

бросил курить, прослушав книгу Алена Кара "Легкий способ бросить курить"
спасибо автору этой книги
иногда тянет закурить одну сигаретку, но сдерживаюсь)

__________________
У вас „Поле чудес“, а у нас — поле Куликово

starfolk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
???, ????????, история, Курение, курильщики, мотивация


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
курение ЦСКА /dev/null 295 19.05.2009 11:31


Часовой пояс GMT +11, время: 20:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Вверх ↑