Talkers.ru : Дальневосточный форум/торрент трекер  

Вернуться   Talkers.ru > Онлайн треп > /dev/null
Регистрация Сообщество Сообщения за день Поиск


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 28.04.2010, 21:31   #176
ImWizard
Talkers Junior
 
Аватар для ImWizard
 
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 311
Поблагодарили 116 раз(а) в 17 сообщениях
ImWizard has a reputation beyond reputeImWizard has a reputation beyond reputeImWizard has a reputation beyond reputeImWizard has a reputation beyond repute

Talkers квесты
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Сообщение от creator Посмотреть сообщение
ну как бы да, внутрь наивно было бы полагать, если бы ее раздуло
Я читал об этом подробно. Так что не просто тыкаю пальцем в небо

__________________


ImWizard вне форума   Ответить с цитированием
Смотри сериалы
Старый 28.04.2010, 21:33   #177
creator
亡羊の嘆
 
Аватар для creator
 
Регистрация: 22.03.2005
Сообщений: 4,168
Сказал(а) спасибо: 181
Поблагодарили 64 раз(а) в 22 сообщениях
creator отключил(а) отображение уровня репутации

Лучший топик. Золотой рупор. 
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  что делает вакуум с коробочкой

creator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 21:34   #178
creator
亡羊の嘆
 
Аватар для creator
 
Регистрация: 22.03.2005
Сообщений: 4,168
Сказал(а) спасибо: 181
Поблагодарили 64 раз(а) в 22 сообщениях
creator отключил(а) отображение уровня репутации

Лучший топик. Золотой рупор. 
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Сообщение от ImWizard Посмотреть сообщение
Я читал об этом подробно. Так что не просто тыкаю пальцем в небо
да я верю, что читал.

а почему, кстати? какова физика этого процесса?
creator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 21:36   #179
ImWizard
Talkers Junior
 
Аватар для ImWizard
 
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 311
Поблагодарили 116 раз(а) в 17 сообщениях
ImWizard has a reputation beyond reputeImWizard has a reputation beyond reputeImWizard has a reputation beyond reputeImWizard has a reputation beyond repute

Talkers квесты
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
что делает вакуум с коробочкой
Вакуум с ней ничего не делает. Однако разность давлений между вакуумом в цистерне и атмосферой, безусловно, делает.

__________________


ImWizard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 21:42   #180
creator
亡羊の嘆
 
Аватар для creator
 
Регистрация: 22.03.2005
Сообщений: 4,168
Сказал(а) спасибо: 181
Поблагодарили 64 раз(а) в 22 сообщениях
creator отключил(а) отображение уровня репутации

Лучший топик. Золотой рупор. 
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Сообщение от ImWizard Посмотреть сообщение
Вакуум с ней ничего не делает. Однако разность давлений между вакуумом в цистерне и атмосферой, безусловно, делает.
блин, ну как бы говорить об очевидных вещах не интересно.
хотя, если говорить о влиянии вакуума на вещество – в нем есть более активное диффузное рассеивание вещества, по сравнению с газообразными средами, к примеру.
правда, это влияние пренебрежительно мало в наших масштабах.
creator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 21:44   #181
creator
亡羊の嘆
 
Аватар для creator
 
Регистрация: 22.03.2005
Сообщений: 4,168
Сказал(а) спасибо: 181
Поблагодарили 64 раз(а) в 22 сообщениях
creator отключил(а) отображение уровня репутации

Лучший топик. Золотой рупор. 
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Сообщение от ImWizard Посмотреть сообщение
Вакуум с ней ничего не делает. Однако разность давлений между вакуумом в цистерне и атмосферой, безусловно, делает.
кстати, какова физика давления на примере цистерны?
т.е. понятно, что на цистерну что-то (воздух) давит, но какие процессы при этом происходят?
creator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 21:47   #182
ImWizard
Talkers Junior
 
Аватар для ImWizard
 
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 311
Поблагодарили 116 раз(а) в 17 сообщениях
ImWizard has a reputation beyond reputeImWizard has a reputation beyond reputeImWizard has a reputation beyond reputeImWizard has a reputation beyond repute

Talkers квесты
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Сообщение от creator Посмотреть сообщение
да я верю, что читал.

а почему, кстати? какова физика этого процесса?
Я выкладывал учебник в торренте, там на странице 275 первого тома начинается раздел Гидростатика. Если интересно - можешь скачать и почитать. Ну дальше идет раздел Аэростатики. Действие закона Архимеда для газов точно такое же, как и для жидкостей. Так что прочитав гидростатику, скорее всего, сам поймешь.
Вряд ли ты уже помнишь курс школьной физике, так что пришлось бы тебе многое заново объяснять.
Понятнее, чем написано там, не объяснит, наверное, даже Фрейман.
Если в краткости: на стенки цистерны внутри неё не давит ничего, а снаружи давит атмосферное давление. Силу, с которой давит атмосфера на цистерну, в которой откачан воздух - pатм*Sцист
Атмосферное давление примерно ~101000 Па.
В итоге на один квадратный метр цистерны действует сила, равная 101000 Ньютонов.

__________________



Последний раз редактировалось ImWizard; 28.04.2010 в 21:56.
ImWizard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 21:57   #183
creator
亡羊の嘆
 
Аватар для creator
 
Регистрация: 22.03.2005
Сообщений: 4,168
Сказал(а) спасибо: 181
Поблагодарили 64 раз(а) в 22 сообщениях
creator отключил(а) отображение уровня репутации

Лучший топик. Золотой рупор. 
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Сообщение от ImWizard Посмотреть сообщение
Я выкладывал учебник в торренте, там на странице 275 первого тома начинается раздел Гидростатика. Если интересно - можешь скачать и почитать.
Вряд ли ты уже помнишь курс школьной физике, так что пришлось бы тебе многое заново объяснять.
Понятнее, чем написано там, не объяснит, наверное, даже Фрейман.
Если в краткости: на стенки цистерны внутри неё не давит ничего, а снаружи давит атмосферное давление. Силу, с которой давит атмосфера на цистерну, в которой откачан воздух - pатм*Sцист
Атмосферное давление примерно ~101000 Па.
В итоге на один квадратный метр цистерны действует сила, равная 101000 Ньютонов.
я физику хорошо знаю, объяснять мне заново ничего не нужно. мне интересно твое понимание.
я хоть и не на физика учился. тем не менее, изучал точную науку – химия.
физика у меня была 2 семестра, оба раза был зачет/экзамен автоматом. наверное это из-за того, что учась в школе, читал вузовские учебники, поскольку школьная программа мне была не интересна.
Ты мне рассказал формулу, но не дал объяснение процесса. Понятно что есть воздух, понятно что есть атмосферное давление, естественно мы можем его измерить и даже (!) рассчитать толщину стенки сосуда, чтоб противостоять ему(давлению), но откуда это давление берется?
creator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 22:22   #184
ImWizard
Talkers Junior
 
Аватар для ImWizard
 
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 311
Поблагодарили 116 раз(а) в 17 сообщениях
ImWizard has a reputation beyond reputeImWizard has a reputation beyond reputeImWizard has a reputation beyond reputeImWizard has a reputation beyond repute

Talkers квесты
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Сообщение от creator Посмотреть сообщение
Понятно что есть воздух, понятно что есть атмосферное давление, естественно мы можем его измерить и даже (!) рассчитать толщину стенки сосуда, чтоб противостоять ему(давлению), но откуда это давление берется?
В моём понимании на воздух, который находится вблизи поверхности земли, давит воздух, что находится выше. Т.е. атмосферное давление - это давление веса воздуха, что находится выше уровня моря.
Кстати, в посте, на который ты отвечал, я описАлся. Написал закон Архимеда вместо закона Паскаля.

__________________



Последний раз редактировалось ImWizard; 28.04.2010 в 22:26.
ImWizard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 23:51   #185
creator
亡羊の嘆
 
Аватар для creator
 
Регистрация: 22.03.2005
Сообщений: 4,168
Сказал(а) спасибо: 181
Поблагодарили 64 раз(а) в 22 сообщениях
creator отключил(а) отображение уровня репутации

Лучший топик. Золотой рупор. 
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Сообщение от ImWizard Посмотреть сообщение
В моём понимании на воздух, который находится вблизи поверхности земли, давит воздух, что находится выше. Т.е. атмосферное давление - это давление веса воздуха, что находится выше уровня моря.
Кстати, в посте, на который ты отвечал, я описАлся. Написал закон Архимеда вместо закона Паскаля.
с позиции силы и давления – так и есть, атмосферное давление это когда вся эта масса воздуха, под действием притяжения земли, давит на какую-то площадь.

но это, как я говорил, сухой язык абстрактных формул. они хороши для решения задачек, расчета материалов и конструкций. на видео, кстати, как раз испытание цистерны на прочность.

между молекулами газов (из которых состоит воздух), всегда есть огромные расстояния, молекулы между собой взаимодействуют редко, взаимодействия эти проявляются в неком (в неком – потому что это некорректно) соударении между ними.
когда воздух есть внутри цистерны, соударения о стенки цистерны изнутри, обычно компенсируются соударениями снаружи и мы ничего не замечаем, когда резко откачиваем изнутри воздух, происходит (она перманентна) обвальная бомбардировка молекулами воздуха снаружи, без компенсации изнутри приводит к деформации цистерны. естественно эти взаимодействия можно описать с помощью закона Паскаля и Архимеда.

Ну а гравитация, увеличивает концентрацию молекул в объеме.

все это, конечно же, очень упрощенно
creator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2010, 00:02   #186
ImWizard
Talkers Junior
 
Аватар для ImWizard
 
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 311
Поблагодарили 116 раз(а) в 17 сообщениях
ImWizard has a reputation beyond reputeImWizard has a reputation beyond reputeImWizard has a reputation beyond reputeImWizard has a reputation beyond repute

Talkers квесты
короткая ссылка поделиться в twitter поделиться в facebook поделиться в вконтакте поделиться в одноклассниках поделиться в google plus
По умолчанию  

Цитата:
Сообщение от creator Посмотреть сообщение
с позиции силы и давления – так и есть, атмосферное давление это когда вся эта масса воздуха, под действием притяжения земли, давит на какую-то площадь.

но это, как я говорил, сухой язык абстрактных формул. они хороши для решения задачек, расчета материалов и конструкций. на видео, кстати, как раз испытание цистерны на прочность.

между молекулами газов (из которых состоит воздух), всегда есть огромные расстояния, молекулы между собой взаимодействуют редко, взаимодействия эти проявляются в неком (в неком – потому что это некорректно) соударении между ними.
когда воздух есть внутри цистерны, соударения о стенки цистерны изнутри, обычно компенсируются соударениями снаружи и мы ничего не замечаем, когда резко откачиваем изнутри воздух, происходит (она перманентна) обвальная бомбардировка молекулами воздуха снаружи, без компенсации изнутри приводит к деформации цистерны. естественно эти взаимодействия можно описать с помощью закона Паскаля и Архимеда.

Ну а гравитация, увеличивает концентрацию молекул в объеме.

все это, конечно же, очень упрощенно
Основы МКТ мне известны, а постом выше я объяснял своё понимание конкретно атмосферного давления)

__________________


ImWizard вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
класс, Физика, экзамен


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
нужна ваша помощь ( ФИЗИКА ) HELP Sergyn /dev/null 41 27.04.2010 22:21


Часовой пояс GMT +11, время: 11:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Вверх ↑