Настройка сервера

[zarokul]

Сообщение от Mihasya

Мне кажется, что программирование это не та отрасль, где удобно ИП. Нужна команда, а ИП сегодня работает, завтра свалил или забухал, пришел новый еще не в теме. Для проекта в целом ничего хорошего.

разницы нет как ты работаешь по трудовому договору или по договору подряда, все прописано в договоре, будет там написано с 9 до 18 будешь так работать

Я работаю как ИП в нескольких организациях, так же в гос

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от @LEX

когда ?
в интеренетах не нашел инфы про это

инфа 100%

ИП обязаны отчислять в Пенсионный фонд РФ страховые взносы для своей будущей пенсии. Пока идут отчисления и вы числитесь ИП - вам идет трудовой стаж. Если вы прекращаете свою деятельность, то для начисления пенсии Пенсионный фонд выдаст вам справку о вашем трудовом стаже.

[Никан]

Сообщение от @LEX

удобнее для начальника.
налоги отчисляешь сам
в трудовую ничего не идет.
пенсия не накапливается
сейчас много кто таким делом занимается
пидорасы бизнесмены хуевы

фигню несешь,
трудовой стаж идет,
пенсия накапливается.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Mihasya

Мне кажется, что программирование это не та отрасль, где удобно ИП. Нужна команда, а ИП сегодня работает, завтра свалил или забухал, пришел новый еще не в теме. Для проекта в целом ничего хорошего.

ты тоже не в теме, между ип как и с физическим лицом заключается договор, и ИП работает на дядю как и физическое лицо.

Добавлено через 1 минуту
модераторы, пора тему переносить в девнул в свободное плаванье, аукцион давно закончен, и тут уже все мы нарушители давно

[zarokul]

Сообщение от Никан

модераторы, пора тему переносить в девнул в свободное плаванье, аукцион давно закончен, и тут уже все мы нарушители давно

А кто выиграл то и почем?

[Никан]

Сообщение от zarokul

А кто выиграл то и почем?

в середине темы где то автор сказал, что есть кандидаты менее 10 000, аукцион со всеми "больными(кто хочет сотни тысяч)" типа исчерпан...

[zarokul]

Сообщение от Никан

в середине темы где то автор сказал, что есть кандидаты менее 10 000, аукцион со всеми "больными(кто хочет сотни тысяч)" типа исчерпан...

я предложил автору меньше 10, но чего-то автор со мной так и не связался и не ответил ничего... видимо это было просто ради шума, а может он цену пробивал )

[Никан]

Сообщение от zarokul

я предложил автору меньше 10, но чего-то автор со мной так и не связался и не ответил ничего... видимо это было просто ради шума, а может он цену пробивал )

да нет вроде, они мне позвонили предложили, я в связи с занятостью отказался, но предложил им тут разместить на правах аукциона тендер на проведение работ, т.к. знаю что тут много грамотных людей сидит молча, видать все по личкам и решилось... а может еще решается...

[Ilia.Y]

тогда уж лучше на фрилансе херачить, вообще налоги можно не платить!
кому какое дело сколько ты так вебманек заработал.

[zarokul]

Сообщение от Ilia.Y

тогда уж лучше на фрилансе херачить, вообще налоги можно не платить!
кому какое дело сколько ты так вебманек заработал.

дык вебмани ты должен как-то вывести, ты же в магазин за продуктами с вебманями не пойдешь
если по чуть-чуть будешь выводить 3-5 тыщ в неделю, думаю никто не заметит, если десятками тысяч - то очень скоро думаю на тебя обратит свой взор налоговая

[dJ0ker]

Сообщение от Jekyll

лучше много знать о малом, чем мало знать о многом) мне не нравятся работа, в которой нужно знать слишком много направлений.

ну да. потому что за слишком много направлений в знаниях платить в прямой пропорции не хотят, з/п корректируется в сторону уменьшения, а если заниматься только подтиранием попы бухгалтерам в виде "у меня принтер не печатает", то за это тоже никто не пойдет пропорционально за 3 тыс., им платят 12-15 (мои прикидки). Поэтому выгоднее взять несколько фирм по 15 и менять бумагу в принтере, чем одну, въебывать и получать несоразмерно меньше.

Пример: есть фирма, есть менеджер, получающий з/п в виде процента и в какой-то момент он стал продавать так много, что его з/п вырастает до 200 тыс. Вроде бы все по-честному, он столько зарабатывает и должен получать, ан нет, руководство смотрит и говорит что типа слишком уж много, давайте урежем до 150. То есть чем больше работаешь, тем твой час работы стоит больше несоразмерно.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Mihasya

А чем ИП удобнее?

Для работника ничем. Все плюшки только для работодателя )

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от zarokul

удобнее для всех
плюсы ИП[LIST][*]налоги платишь 6% вместо 13%[*]в пенсионку отчисляешь сам все, пенсия будет, все сам контролируешь, были случаи когда работодатели не отчисляли и чел оставался без пенсии

Допустим официально человек готов работать за 30.
Ты ему предлагаешь оформиться через ИП. Ты готов ему платить соразмерно больше, чтобы он, заплатив 6% налога, в пенсионку полагающиеся 26% (как если бы он работал официально) и чтобы на руки у него все также чистыми выходило 30?
Вот то то же...

[Ilia.Y]

Сообщение от zarokul

дык вебмани ты должен как-то вывести, ты же в магазин за продуктами с вебманями не пойдешь
если по чуть-чуть будешь выводить 3-5 тыщ в неделю, думаю никто не заметит, если десятками тысяч - то очень скоро думаю на тебя обратит свой взор налоговая

нихрена не обратят. вебмани это не "деньги", а титульные знаки.
налогом могжет облагаться только денежный доход.

[zarokul]

Сообщение от dJ0ker

он столько зарабатывает и должен получать, ан нет, руководство смотрит и говорит что типа слишком уж много, давайте урежем до 150. То есть чем больше работаешь, тем твой час работы стоит больше несоразмерно.

Глупость сморозил, стоимость часа от этого никак не коррелируется
А если работодатель не ценит полученный профит от такого золотого работника - то он полный мудак

я работал в одной конторе за процент и бывало что получал и по 150 тысяч в месяц, когда были заказы, и никто никого не обдирал

Сообщение от dJ0ker

Для работника ничем. Все плюшки только для работодателя )

Ты получаешь ЗП на 34% больше если что

[dJ0ker]

Сообщение от zarokul

разницы нет как ты работаешь по трудовому договору или по договору подряда, все прописано в договоре, будет там написано с 9 до 18 будешь так работать

Я работаю как ИП в нескольких организациях, так же в гос

Добавлено через 2 минуты


инфа 100%

Договор подряда предполагает собой выполение работы, оказание услуги в определенном объеме в определенное время. А если в договоре будет прописано время работы с 9 до 18, то это главный признак трудового договора. При первой же проверке тебя натянут по самые помидоры.

[zarokul]

Сообщение от Ilia.Y

нихрена не обратят. вебмани это не "деньги", а титульные знаки.
налогом могжет облагаться только денежный доход.

ну ты же их выводишь куда-то? например на банковскую карту - вот, тебя cпросят "а откуда у тебя деньги на карте появляются? ты же не работаешь?"

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от dJ0ker

Договор подряда предполагает собой выполение работы, оказание услуги в определенном объеме в определенное время. А если в договоре будет прописано время работы с 9 до 18, то это главный признак трудового договора. При первой же проверке тебя натянут по самые помидоры.

не смогу тебе уже это прояснить, но был у юристов и они мне это объясняли. Суть в том что если это единоразовая работа - то все норм, если на постоянной основе - тогда жопа.
Так вот, заключаем договор на обслуживание учереждения в течении 5 лет - это будет одноразовая работа, как-то так

[dJ0ker]

Сообщение от zarokul

ИП обязаны отчислять в Пенсионный фонд РФ страховые взносы для своей будущей пенсии. Пока идут отчисления и вы числитесь ИП - вам идет трудовой стаж. Если вы прекращаете свою деятельность, то для начисления пенсии Пенсионный фонд выдаст вам справку о вашем трудовом стаже.

Вот только ИП пенсионные отчисления платит из расчета МРОТ, то есть отчисления совсем минимальные, не такие как если бы человек работал стандартно и за него платили бы 26% (в точности не ручаюсь) пенсионных отчислений. Как это потом скажется на пенсии - никто не знает.

[zarokul]

Сообщение от dJ0ker

Вот только ИП пенсионные отчисления платит из расчета МРОТ, то есть отчисления совсем минимальные, не такие как если бы человек работал стандартно и за него платили бы 26% (в точности не ручаюсь) пенсионных отчислений. Как это потом скажется на пенсии - никто не знает.

в том то и прикол быть ИП, что ты экономишь 34% на своей ЗП
стандартная пенсия 9800 рублей вроде сейчас, так вот ты ее точно будешь получать + надбавки там какие-то

если так переживаешь - покупай золото каждый год, выйдешь на пенсию будешь продавать и жить

[dJ0ker]

Сообщение от Ilia.Y

нихрена не обратят. вебмани это не "деньги", а титульные знаки.
налогом могжет облагаться только денежный доход.

а ты в магазин тоже вебмани понесешь или все-таки будешь их в денежные знаки конвертировать? ))

[zarokul]

Сообщение от dJ0ker

а ты в магазин тоже вебмани понесешь или все-таки будешь их в денежные знаки конвертировать? ))

я ему уже про это писал, он чего-то недогоняет этого ньюанса
конечно при заработке меньше 100 штук в его сторону даже не посмотрит никто

но вот если он будет копить и потом купит джип за лям - думаю у многих возникнут вопросы

[Ilia.Y]

лучше переложить все эти заморочки на работодателя.
пусть платит в соответствии с ТК куда надо и сколько надо.
при устройстве на работу - ключевая фраза должна быть -"сколько я получу наруки?!".

Добавлено через 36 секунд

Сообщение от dJ0ker

а ты в магазин тоже вебмани понесешь или все-таки будешь их в денежные знаки конвертировать? ))

в золото буду конвертировать, а потом в ломбард.

[dJ0ker]

Сообщение от zarokul

Глупость сморозил, стоимость часа от этого никак не коррелируется

ты хотел сказать не должна коррелироваться. но факт остается фактом и думаю таких примеров найдется много.

Сообщение от zarokul

А если работодатель не ценит полученный профит от такого золотого работника - то он полный мудак

а ты где видел работодателей ну мудаков. не будь наивен - каждый гонится за получением прибыли и когда работодатель видит, что работник вроде бы и зарабатывает по-честному но видит что сумма уже слишком большая и ее надо подурезать. у работника 2 варианта - послать работодателя и сказать что он полный мудак, уволиться и лишиться 150 тыс, или продолжать въебывать.
[/QUOTE]

Сообщение от zarokul

я работал в одной конторе за процент и бывало что получал и по 150 тысяч в месяц, когда были заказы, и никто никого не обдирал

"когда были заказы" - ключевое. то есть непостоянно, иногда. А тут стабильно. А еще с этих 200 надо заплатить налоги. У работодателя начинает душить жаба, включается психология, он понимает, что работнику есть что терять и немного подурезать ему не помешает.
Даже если работник уволится, то работодатель найдет другого, клиентура уже наработана, и поставит новому работнику не 5% с оборота (условно), а 3%, чтобы з/п укладывалась все в те же 150 тыс.
PROFIT!
[/QUOTE]

Сообщение от zarokul

Ты получаешь ЗП на 34% больше если что

Хрень. Ты хочешь сказать, что человек приходит на работу а ему типа вот тебе 30, но давай лучше оформим тебя как ИП и ты будешь получать 30 + 34% но платить за себя сам? А где выгода работодателю?

[Ilia.Y]

Хрень. Ты хочешь сказать, что человек приходит на работу а ему типа вот тебе 30, но давай лучше оформим тебя как ИП и ты будешь получать 30 + 34% но платить за себя сам? А где выгода работодателю?

да, в той компании так и предлагал. поэтому я не согласился

[dJ0ker]

Сообщение от zarokul

не смогу тебе уже это прояснить, но был у юристов и они мне это объясняли. Суть в том что если это единоразовая работа - то все норм, если на постоянной основе - тогда жопа.
Так вот, заключаем договор на обслуживание учереждения в течении 5 лет - это будет одноразовая работа, как-то так

А как решишь с графиком с 9 до 18. Надо идти на компромисс и договариваться с работником на свободный график, чтобы он мог где-то еще работать.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от zarokul

в том то и прикол быть ИП, что ты экономишь 34% на своей ЗП
стандартная пенсия 9800 рублей вроде сейчас, так вот ты ее точно будешь получать + надбавки там какие-то

если так переживаешь - покупай золото каждый год, выйдешь на пенсию будешь продавать и жить

Ты не экономишь. Экономит твой работодатель, а ты получаешь столько же, а остальное у тебя уходит на налоги. Про 9800 это ты потом будешь рассказывать соседу старику, который всю жизнь работал официально с полными пенсионными отчислениями. Не факт, что это так и будет и государство не кинет и того и другого, но человек хочется иметь надежду. А так да, если отменили пенсионные отчисления и предлагали человек самому управлять этими деньгами, то посчитай что бы с ними было если бы ты их клал хотя бы в банк под процент.

[zarokul]

Сообщение от dJ0ker

"когда были заказы" - ключевое. то есть непостоянно, иногда. А тут стабильно. А еще с этих 200 надо заплатить налоги. У работодателя начинает душить жаба, включается психология, он понимает, что работнику есть что терять и немного подурезать ему не помешает.
Даже если работник уволится, то работодатель найдет другого, клиентура уже наработана, и поставит новому работнику не 5% с оборота (условно), а 3%, чтобы з/п укладывалась все в те же 150 тыс.
PROFIT!

ну правильно, а когда было мало заказов, я получал 50-60, ведь все зависит от процента, мы же это вроде обсуждали?

Сообщение от dJ0ker

Хрень. Ты хочешь сказать, что человек приходит на работу а ему типа вот тебе 30, но давай лучше оформим тебя как ИП и ты будешь получать 30 + 34% но платить за себя сам? А где выгода работодателю?

в последнее время это очень частое явление

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от dJ0ker

А как решишь с графиком с 9 до 18. Надо идти на компромисс и договариваться с работником на свободный график, чтобы он мог где-то еще работать.

Если работа хорошая и человека устраивает - то это его личное дело, работал уже так, знаю, хорошая работа, хорошие деньги, работал как ИП, сидел в офисе с 9 до 18, зачем мне куда-то еще?

Сообщение от dJ0ker

Ты не экономишь. Экономит твой работодатель, а ты получаешь столько же, а остальное у тебя уходит на налоги. Про 9800 это ты потом будешь рассказывать соседу старику, который всю жизнь работал официально с полными пенсионными отчислениями. Не факт, что это так и будет и государство не кинет и того и другого, но человек хочется иметь надежду. А так да, если отменили пенсионные отчисления и предлагали человек самому управлять этими деньгами, то посчитай что бы с ними было если бы ты их клал хотя бы в банк под процент.

в том то и дело что экономишь, так ты приходишь на ЗП допустим 30 тысяч, за тебя работодатель отчисляет что-то около 13 тысяч

А так ты говоришь что мол я ИП давай договор со мной на 40 тысяч и всем хорошо

P.S. Честно ну как дети малые, если было бы как-то иначе сейчас это не было бы так популярно

Мне лично как ИП работать намного комфортнее, ну хотя каждый выбирает сам.

P.S.S. Случай из жизни знакомый тоже так работал в одной конторе, потом контору закрыли, а дирика посадили, оказалось в пенсионку никто ничего не отчислял и все, 3 года коту под хвост

[dJ0ker]

Сообщение от zarokul

в том то и дело что экономишь, так ты приходишь на ЗП допустим 30 тысяч, за тебя работодатель отчисляет что-то около 13 тысяч

А так ты говоришь что мол я ИП давай договор со мной на 40 тысяч и всем хорошо

Я посчитал что по году ты в плюсе на 55 тыс, а работодатель в плюсе на 36 тыс. А ты потом локти не будешь кусать, получая минимальную пенсию, так как платил минимальные пенсионные отчисления? Это хорошо, если ты эти 55 тыс направишь в нужное русло и преумножишь к своей старости. А если нет? А работодатель не будет локти кусать, когда его будут натягивать?
Спорно. Но каждый выбирает сам, как удобно.
Лично я бы на такое согласился, если бы был свободный график, чтобы найти еще такое же на 40 тыс (итого 80).

[Ilia.Y]

пролет в отпуск у ИП есть?
нету...
вообще, надо нормальные конторы выбирать просто для работы

[zarokul]

Сообщение от dJ0ker

Я посчитал что по году ты в плюсе на 55 тыс, а работодатель в плюсе на 36 тыс. А ты потом локти не будешь кусать, получая минимальную пенсию, так как платил минимальные пенсионные отчисления? Это хорошо, если ты эти 55 тыс направишь в нужное русло и преумножишь к своей старости. А если нет? А работодатель не будет локти кусать, когда его будут натягивать?
Спорно. Но каждый выбирает сам, как удобно.
Лично я бы на такое согласился, если бы был свободный график, чтобы найти еще такое же на 40 тыс (итого 80).

я хз как ты считаешь

Берем для ровного счет 1 млн рублей в год бюджет на работника
Вариант 1 я ИП:
Мне перечисляют 1 млн рублей за контракт подряда
я плачу 6% налогов - это 60 тысяч
я плачу пенсионное отчисление 36 тысяч

Итого на руках у меня 904.000 рублей моего профита, что в пересчете в месяц получается 75 333,(3) рубля

Вариант 2 я работник:
с 1 млн рублей идут 34% отчисления в пользу государства
Итого на руки я получаю 660.000 рублей, что в пересчете на 1 месяц ровняется 55 тысяч рублей

Минусы - да у меня нет больничного (это можно прописать в договоре) и у меня нет оплачиваемого отпуска раз в два года

Но за два года у меня будет "лишние" 488 тысяч, думаю мне хватит на отпуск, на больничку и еще в золотишка купить на пенсию

Добавлено через 54 секунды

Сообщение от Ilia.Y

пролет в отпуск у ИП есть?
нету...
вообще, надо нормальные конторы выбирать просто для работы

я написал свои мысли выше по этому поводу

я привык распоряжаться своими деньгами сам, своим отпуском сам, да и вообще своей жизнью сам, конечно от этого требуется оторвать жопу от стула и немного ответственности


P.S. Ребят, я никого не призываю увольняться и идти в ИП, нет, я просто описал как есть у меня, потому что многие очень странно тут об этом высказывались