Дочь Николая II Анастасия Николаевна Романова вернет России триллион долларов

[Striker]

Сообщение от Roger

Причём здесь большевики?Войну кто начал?

Ты сам говорил "понятное дело что большевики как основу использовали немецкий капитал,но тут важно понимать одно,что в последствии немцы не получили из этого ничего...". Вот я и говорю, что немцы получили то, что мы из войны вышли. Другое дело, что они один чёрт потерпели поражение, но мы вышли раньше этого заключив "мирный договор". И при том этот "мирный договор" был явно не в нашу пользу.

[Excluz1ve]

но факт в том что эти деньги врятле дойдут до рашки

Сообщение от Excluz1ve

но факт в том что эти деньги врятле дойдут до рашки

Ну мелочь 5-10 тыщ долларов на обмыв триллиона может и дойдут

[Striker]

Сообщение от Excluz1ve

но факт в том что эти деньги врятле дойдут до рашки

Я даже сказал бы, что факт в том, что мы никогда правды так и не узнаем ))) мы будем знать столько и только то, что нам нужно и можно знать ))))

[Roger]

Сообщение от Striker

Ты сам говорил "понятное дело что большевики как основу использовали немецкий капитал,но тут важно понимать одно,что в последствии немцы не получили из этого ничего...". Вот я и говорю, что немцы получили то, что мы из войны вышли.

Из войны посути Россия вышла ещё в 16м году,потерпев череду поражений и оставив часть территории...
Та выгода которую немцы получили в результате сепаратного договора,ничто по сравнению с тем что произошло с Германией после:революция, устроенная не без ленинского влияния, крах монархии, проигрыш в войне...

[Loki_]

А ты уверен, что революция случилась сама по себе?

Глупый вопрос.

Что это народ просто был доведён до ручки и полез на баррикады? Её проплатили те, кому это было выгодно.

Профан в истории, не знающий сколько денег уходило на подготовку революций в других странах. Скажу, просвещу: гораздо больше.
Деньги сами по себе почти ничего не решили. Народ был доведён до ручки.
Домашнее задание: найди сколько денег уходило на революционную деятельность во Франции, сравни с Россией

Интересно кто вбививает в ваши умы что до революции Росссия была великой страной?

Тоже ума не приложу, откуда они этого нахватались. У нас не было не химии, не самолётостроения и ещё многих ништяков не было. Слив зерна, когда стране голод это вообще финиш.

[Morfin]

Блять какое самолетостроение в 19-начале 20 века?

[Loki_]

Блять какое самолетостроение в 19-начале 20 века?

Первым самолётом, построенным в натуральную величину в 1882 году и запатентованным,................

[Morfin]

Вот серьезно Loki ты тут столько ***ни понаписал, основываясь на том что ты краем уха услышал у учителя истории и своем личном мнении, в то время как тебе знающие люди говорят по делу, приводя факты.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Loki_

Первым самолётом, построенным в натуральную величину в 1882 году и запатентованным,................

Ога и их тут же впустили в массовое производство? Первый российский нормально работающий самолет был построен в 1910, и то он там не летал полноценно а пролетел несколько десятков метров. Массово они использовались только в время Первой мировой некоторыми странами Антанты и Центральных Держав. Полноценно самолетостроение наладилось уже после 1918 года.

[Kanskuy]

Какие у вас тут темы...пойду ка я от сюда

[Loki_]

Первый российский нормально работающий самолет был построен в 1910,

Я знаю, поэтому я и говорю, что в царской России его не было(самолётостроения), зато был танк, который не ездил.. С приходом советского союза появилось и самолётостроение и химия и тд.

основываясь на том что ты краем уха услышал у учителя истории и своем личном мнении, в то время как тебе знающие люди говорят по делу, приводя факты.

Говорить что кто-то где-то ***ню пишет может каждый, а вот обосновывать и говорить где ***ня не каждый способен. Вот ты сказал, что я здесь уже много ***ни сказал, так говори где конкретно.
Твои домыслы о том, откуда я получаю знания слушать не интересно.

[Morfin]

Сообщение от Loki_

Говорить что кто-то где-то ***ню пишет может каждый, а вот обосновывать и говорить где ***ня не каждый способен. Вот ты сказал, что я здесь уже много ***ни сказал, так говори где конкретно.
Твои домыслы о том, откуда я получаю знания слушать не интересно.

У нас не было не химии, не самолётостроения и ещё многих ништяков не было.

... Если говорить о химии... А у нас она вообще была когда то хорошо развита? Химия то? Я не припоминаю, мб ты знаешь? (Только не надо что во времена СССР, это не ответ потому что она у нас не была развита на должном уровне, а на уровне других государств, а то и хуже). Я канеш мб непонял но что ты подразумеваешь под "многими ништяками"?

Я знаю, поэтому я и говорю, что в царской России его не было(самолётостроения), зато был танк, который не ездил.. С приходом советского союза появилось и самолётостроение и химия и тд.

Во времена Царской России тоже были ученые, которые внесли вклад в науку (Менделеев, Лобачевский, Карамзин, Даль, Пирогов и т.д.), так что не надо намекать что у нас было плохо все с наукой. А что СССР? В плане науки по настоящему начала проявлять во времена Научно-Технической Революции, что не удивительно, в то время весь мир в научном плане развивался.

[Loki_]

... Если говорить о хими, я тебя спрошу: А у нас она вообще была когда то хорошо развита? Никогда.

Всё таки СССР взял довольно ударные темпы, во многом благодаря энтузиазму людей и труду каторжников.

Во времена Царской России тоже были ученые, которые внесли вклад в науку (Менделеев, Лобачевский, Карамзин, Даль, Пирогов и т.д.), так что не надо намекать что у нас было плохо все с наукой. А что СССР? В плане науки по настоящему начала проявлять во времена Научно-Технической Революции, что не удивительно, в то время весь мир в научном плане развивался.

нет не много не на это я намекаю..
В СССР это было ГОРАЗДО БОЛЕЕ массовым, поставленным на рельсы так сказать.. В царской России только зарождалось.

Что-то я так и не увидел феерического разоблачения "***ни", которую я здесь написал.

[Morfin]

Сообщение от Loki_

нет не много не на это я намекаю..
В СССР это было ГОРАЗДО БОЛЕЕ массовым, поставленным на рельсы так сказать.. В царской России только зарождалось.

Ты все это указываешь на то, когда была Научно техническая революция. А если не на тот промежуток, то ты в корне неправ. А тогда напомню весь мир развивался, и даже СССР в плане хим промышленности смотрелась блекло. И ты не сравнивай промежутки в 50 а то и в 100 лет, особенно в 20 веке, где весь мир чуть более, чем за 100 лет прошел от электричества и первого телефона, до ПК и электромобилей

Всё таки СССР взял довольно ударные темпы, во многом благодаря энтузиазму людей и труду каторжников.

Под энтузиазмом наверн ты подразумеваешь девиз "Каждому по потр****сти, от каждого по способности"? Т.е. народ чтобы выжить был обязан работать не перед собой (как в старой России) а перед государством. Мб это по тебе, но для меня принудительная эксплуатация народа, пусть даже для его собственного блага (но в большинстве своем для блага государства), не очень хорошо. Да я согласен, что это и помогло СССР стать одним сильнейших государств в 20 веке, но все таки я считаю, что народ должен жить и работать на энтузиазме, а не на страхе. А в СССР вряд ли было так уж много энтузиазма, скорее те, кто еще помнили Империю работали на страхе, а остальные, потому что их так выдрессировали в СССР.

Что-то я так и не увидел феерического разоблачения "***ни", которую я здесь написал.

Глаза раскрой повнимательней...

PS Очень технично отвечаешь только на куски моих ответов

[nirnroot]

Сообщение от Morfin

Под энтузиазмом наверн ты подразумеваешь девиз "Каждому по потр****сти, от каждого по способности"? Т.е. народ чтобы выжить был обязан работать не перед собой (как в старой России) а перед государством. Мб это по тебе, но для меня принудительная эксплуатация народа, пусть даже для его собственного блага (но в большинстве своем для блага государства), не очень хорошо. Да я согласен, что это и помогло СССР стать одним сильнейших государств в 20 веке, но все таки я считаю, что народ должен жить и работать на энтузиазме, а не на страхе. А в СССР вряд ли было так уж много энтузиазма, скорее те, кто еще помнили Империю работали на страхе, а остальные, потому что их так выдрессировали в СССР.

Это настолько бездарно, что даже солить нельзя.

[К.и.П.е.L.o.V]

Если деньги и получит наше правительство, то они большую часть денег в карман, среднюю часть денег на раздачу своих долгов, а малую в бюджет.

[Loki_]

Под энтузиазмом наверн ты подразумеваешь девиз "Каждому по потр****сти, от каждого по способности"? Т.е. народ чтобы выжить был обязан работать не перед собой (как в старой России) а перед государством. Мб это по тебе, но для меня принудительная эксплуатация народа, пусть даже для его собственного блага (но в большинстве своем для блага государства), не очень хорошо. Да я согласен, что это и помогло СССР стать одним сильнейших государств в 20 веке, но все таки я считаю, что народ должен жить и работать на энтузиазме, а не на страхе. А в СССР вряд ли было так уж много энтузиазма, скорее те, кто еще помнили Империю работали на страхе, а остальные, потому что их так выдрессировали в СССР.

Да, думаю ты прав, только вот на счёт энтузиазма, не совсем, он действительно был, во многом благодаря агитации и свержение царя, потом уже начал пропадать ))

PS Очень технично отвечаешь только на куски моих ответов

Стараюсь не упустить ничего важного, могу цитировать полностью, если хочешь, но я отвечаю учитывая ВСЁ написанное.
К стати некоторые куски появляются потом
Моё сообщение Сегодня, 18:41 и потом
"Последний раз редактировалось Morfin; Сегодня в 18:38."
Позже возможно прокомментирую этот кусочек, но сейчас не много занят, овтечаю на ДРУГОМ форуме.

Ты все это указываешь на то, когда была Научно техническая революция. А если не на тот промежуток, то ты в корне неправ. А тогда напомню весь мир развивался, и даже СССР в плане хим промышленности смотрелась блекло. И ты не сравнивай промежутки в 50 а то и в 100 лет, особенно в 20 веке, где весь мир чуть более, чем за 100 лет прошел от электричества и первого телефона, до ПК и электромобилей

Да, я указываю на резвый старт СССР и времена тех. революции. В принципе передовое гос-во тогда было. Жаль, что и говна тоже было много..

Глаза раскрой повнимательней...

Я вполне внимателен и в принципе могу повторить, никакого феерического разоблачения той "***ни" не заметил, даже СПОРА у нас толком не было.

[Striker]

Сообщение от Loki_

Профан в истории, не знающий сколько денег уходило на подготовку революций в других странах. Скажу, просвещу: гораздо больше.
Деньги сами по себе почти ничего не решили. Народ был доведён до ручки.
Домашнее задание: найди сколько денег уходило на революционную деятельность во Франции, сравни с Россией


Тоже ума не приложу, откуда они этого нахватались. У нас не было не химии, не самолётостроения и ещё многих ништяков не было. Слив зерна, когда стране голод это вообще финиш.

Во первых, я не говорил, что была потрачена баснословная сумма денег на революцию. А говорил только о том, что она была проплачена. Посмотри в википедии "Вопрос о финансировании большевиков Германией".

"Деньги сами по себе ничего не решили..."
Ну да, и "Правду" печатали на энтузиазме и типографии покупались тоже на энтузиазм... Не будь вложены эти деньги в пропаганду - революции не было бы...
И народ не был доведён до ручки... Ему дали то, что он хотел, народ это масса, которой можно манипулировать, а тут этой массе пообещали именно то, что она так долго ждала...
А после революции "энтузиазм" был подкреплён страхом. Это в фильмах всё хорошо показывают и в книжках пишут.

"во Франции, сравни с Россией"
Не надо Россию с кем-то сравнивать, у нас возможно то, что больше нигде не возможно.

"не самолётостроения и ещё многих ништяков не было"
А сейчас у нас компьютерная промышленность хорошо развита; шмотки мы сами себе штампуем, а не из китая закупаем; наше родное государство предлагает нам вместо нормальных транспортных средств какие-то вёдра с гайками; постоянное повышение цен на топливо, когда мы "ходим по нефти"; рыба на прилавках ппц какая доступная; да у нас как не было, так и нет этих "ништяков" (ну да, "...зато у нас военная техника самая самая..."), но от чего-то народ на баррикады не лезет. Тем более, что сейчас ой как мало кто полностью солидарен с нынешней политикой.
Мы как были сырьевым придатком, так и остались. Только вместо зерна продаём наши недра.

Опять же говорю, не надо ссылаться на историю, которую нам приподносят с советских времён. Там народу давали знать только то, что им надо было и ни каплей больше. А переписывать официально придерживаемую линию истории думаешь кому-нить нужно? Кто-нить из историков захочет признать самих же себя лжецами? Сейчас есть множество малоизвестных авторов, которые анализируя издания известных историков, находят не состыковки. Которые роют архивы и выносят на поверхность ранее не используемые факты....
Сейчас мы, впринципе, тоже знаем только то, что должны, но всё же чуточку больше.

[Loki_]

Ну да, и "Правду" печатали на энтузиазме и типографии покупались тоже на энтузиазм... Не будь вложены эти деньги в пропаганду - революции не было бы...

Повторюсь, финансовый вопрос никак не главный, это доказывают примеры с другими странами.

И народ не был доведён до ручки...

Истощающая страну война, куча противоречий в государстве, царь который потерял уважение, голод повторяющийся довольно часто и тд и тп

Не надо Россию с кем-то сравнивать,

НАДО ибо это есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВО того, что просто из денег революция не вырастет!

А сейчас у нас компьютерная промышленность хорошо развита; шмотки мы сами себе штампуем, а не из китая закупаем; наше родное государство предлагает нам вместо нормальных транспортных средств какие-то вёдра с гайками; постоянное повышение цен на топливо, когда мы "ходим по нефти"; рыба на прилавках ппц какая доступная; да у нас как не было, так и нет этих "ништяков" (ну да, "...зато у нас военная техника самая самая..."), но от чего-то народ на баррикады не лезет. Тем более, что сейчас ой как мало кто полностью солидарен с нынешней политикой.

Так мы же не о сейчас, мы же о Совке и царской России.

Во первых, я не говорил, что была потрачена баснословная сумма денег на революцию. А говорил только о том, что она была проплачена.

"Что это народ просто был доведён до ручки и полез на баррикады? Её проплатили те, кому это было выгодно."
Я подумал, ты имеешь ввиду, что деньги всё решили и попытался доказать обратное на примере других стран.

[Striker]

Сообщение от Loki_

Повторюсь, финансовый вопрос никак не главный, это доказывают примеры с другими странами.

....
Я подумал, ты имеешь ввиду, что деньги всё решили и попытался доказать обратное на примере других стран.

Да, я и не говорил, что денежный вопрос всё решил ))) просто не будь начальных вложений - не было бы ничего...

[Loki_]

Да, я и не говорил, что денежный вопрос всё решил ))) просто не будь начальных вложений - не было бы ничего...

Ок)))
Что-то было бы, такого масштаба, возможно и не было бы, но денежные вложения все-равно бы нашлись, это как само собой..

[nirnroot]

Сообщение от Striker

Посмотри в википедии "Вопрос о финансировании большевиков Германией".
А после революции "энтузиазм" был подкреплён страхом. Это в фильмах всё хорошо показывают и в книжках пишут.
Не надо Россию с кем-то сравнивать, у нас возможно то, что больше нигде не возможно.
Мы как были сырьевым придатком, так и остались.
Опять же говорю, не надо ссылаться на историю, которую нам приподносят с советских времён.
Сейчас мы, впринципе, тоже знаем только то, что должны, но всё же Я ПРАВ чуточку больше.

[Roger]

Сообщение от Striker

И народ не был доведён до ручки... Ему дали то, что он хотел, народ это масса, которой можно манипулировать, а тут этой массе пообещали именно то, что она так долго ждала...
А после революции "энтузиазм" был подкреплён страхом. Это в фильмах всё хорошо показывают и в книжках пишут.

Ты либо слишком мал,либо слишком глуп...а скорее всего всё вместе

[Striker]

Сообщение от Roger

Ты либо слишком мал,либо слишком глуп...а скорее всего всё вместе

Чем подкреплено твоё мнение? Надеюсь, что не школьными учебниками и не фильмами? Ну и не рассказами бабушек о том, какая великая была революция?
И ты правда считаешь что всё было проведено на голом энтузиазме?

[AFRO SAMURAI]

Сообщение от Striker

Во первых, я не говорил, что была потрачена баснословная сумма денег на революцию. А говорил только о том, что она была проплачена. Посмотри в википедии "Вопрос о финансировании большевиков Германией".

"Деньги сами по себе ничего не решили..."
Ну да, и "Правду" печатали на энтузиазме и типографии покупались тоже на энтузиазм... Не будь вложены эти деньги в пропаганду - революции не было бы...
И народ не был доведён до ручки... Ему дали то, что он хотел, народ это масса, которой можно манипулировать, а тут этой массе пообещали именно то, что она так долго ждала...
А после революции "энтузиазм" был подкреплён страхом. Это в фильмах всё хорошо показывают и в книжках пишут.

"во Франции, сравни с Россией"
Не надо Россию с кем-то сравнивать, у нас возможно то, что больше нигде не возможно.

"не самолётостроения и ещё многих ништяков не было"
А сейчас у нас компьютерная промышленность хорошо развита; шмотки мы сами себе штампуем, а не из китая закупаем; наше родное государство предлагает нам вместо нормальных транспортных средств какие-то вёдра с гайками; постоянное повышение цен на топливо, когда мы "ходим по нефти"; рыба на прилавках ппц какая доступная; да у нас как не было, так и нет этих "ништяков" (ну да, "...зато у нас военная техника самая самая..."), но от чего-то народ на баррикады не лезет. Тем более, что сейчас ой как мало кто полностью солидарен с нынешней политикой.
Мы как были сырьевым придатком, так и остались. Только вместо зерна продаём наши недра.

Опять же говорю, не надо ссылаться на историю, которую нам приподносят с советских времён. Там народу давали знать только то, что им надо было и ни каплей больше. А переписывать официально придерживаемую линию истории думаешь кому-нить нужно? Кто-нить из историков захочет признать самих же себя лжецами? Сейчас есть множество малоизвестных авторов, которые анализируя издания известных историков, находят не состыковки. Которые роют архивы и выносят на поверхность ранее не используемые факты....
Сейчас мы, впринципе, тоже знаем только то, что должны, но всё же чуточку больше.

Википедия - не о чем, как источник исторической информации, современных ученых хороших очень мало, а те что пишут учебники помоему вообще ни разу не историки....

В вопросах пост революционной россии не компетентен, поэтому ни чего возрозить или добавить не могу.